Тема: Голодомор: история и современные интерпретации

Ответить в теме
Страница 496 из 1057 ПерваяПервая ... 396 446 486 494 495 496 497 498 506 546 596 996 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 9,901 по 9,920 из 21125
  1. Вверх #9901
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    18,663
    Репутация
    3260
    Цитата Сообщение от Реалист. Посмотреть сообщение
    Давай ,раз ты так утвердительно об этом говоришь перейдем к цифрам ? Лично я вижу не признание в постах двух десятков шовенистов таких как ты и вещателей из России. Можешь возразить в цифрах ?
    Можно и в цифрах. Лично я вижу признание в постах только у одного тебя, остальные укронацики уже слились. Возразишь? ))


  2. Вверх #9902
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    26,904
    Репутация
    3462
    Цитата Сообщение от Реалист. Посмотреть сообщение
    Седьмой читай внимательно.
    И у себя даты читай ,опять не стреляет и еще выкладываешь документы пиши место событий ,источник и дату. А то ты пытаешься все время подтасовывать ,получается дешево и нелепо.
    Стрелок, на свои пьерла обрати вниманиё.
    Цитата Сообщение от Реалист. Посмотреть сообщение
    З історії[...] "Більшовики не рахуються зовсім з людністю, поводяться, як з окупованою місцевістю в повному розумінні цього слова. - Наплювать, що голодують, хай вимре 75% людності, а не вимре, - розстріляємо, - виказував предо мною свою провідну думку Голова Комячейки "Рабоче-Крестьянской инспекции І Конной Армии", комуніст Латипов, - тоді 25% стане покірною. Нам потрібна сама Україна, людність не потрібна". Про це саме говорив Раковський у вересні в Житомирі на таємному зібранні комуністів".

    З таємного рапорту хорунжого Степана Львівського до начальника Військової ліквідаційної комісії, 30 грудня 1920 р. ЦДАВО України, ф. 1113, Міністерство преси і пропаганди УНР, оп. 2, спр. 200, арк. 4. Засвідчена копія.

    "[...] крестьянство представляет основную армию национального движения, [...] без крестьянской армии не бывает и не может быть мощного национального движения. Это именно и имеют в виду, когда говорят, что национальный вопрос есть по сути дела вопрос крестьянский".

    Й. Сталін (1925)
    К национальному вопросу в Юго-Славии: Речь в юго-славской комиссии ИККИ 30 марта 1925 г. // Марксизм и национально-колониальный вопрос: Сборник избранных статей и речей. - Партиздат ЦК ВКП(б). - 1935. - С. 153; Большевик. – 1925. – № 7. – 15 апреля.


    М. Калінін
    "Стенограмма беседы с членами ЦИК Союза ССР - председателями риков и сельсоветов", січень 1934 р.
    Цит. за: Сергеев Б. В. Михаил Иванович Калинин. - М.: Партиздат, 1934. - С. 120.

    "Дорогой т. Сталин, Вы спрашивали, какое опер[ативное] задание мы дали переселенческому комитету на 1933 г. Мы дали ему задание […] организовать переселение к началу 1934 г. […] на Украину (степь 15-20 т[исяч] семейств)."
    Избирательностью как вижу не страдаешь. )))

  3. Вверх #9903
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    26,904
    Репутация
    3462
    Цитата Сообщение от Коминтерн Посмотреть сообщение
    Как фамилия зав. райзагототделом?
    Из откуда?

  4. Вверх #9904
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    31,989
    Репутация
    1485
    Цитата Сообщение от Седьмой Посмотреть сообщение
    Из откуда?
    Из этого скана (в самом низу) Реалиста

    Цитата Сообщение от Реалист. Посмотреть сообщение
    Анкета, направленная Сталинским горисполкомом в Григорьевский сельсовет, о предпринятых мерах репрессии над злостно уклоняющимися от выполнения хлебозаготовки. 31 января 1933г. ГАДО, ф.Р-286, оп.1, д.21, л.39

  5. Вверх #9905
    User banned
    Пол
    Мужской
    Возраст
    65
    Сообщений
    1,186
    Репутация
    236
    Цитата Сообщение от Коминтерн Посмотреть сообщение
    Ну, пока есть государство, командование будет из центра....
    но командовать надо уметь, учиться надо командовать , все наши бывшие ген.секи не имели высшего образования один имел и на нём все закончилось командования

  6. Вверх #9906
    User banned Аватар для Че Бурашка
    Пол
    Мужской
    Адрес
    город-герой Одесса
    Возраст
    47
    Сообщений
    54,618
    Репутация
    14971
    Цитата Сообщение от stoik Посмотреть сообщение
    но командовать надо уметь, учиться надо командовать , все наши бывшие ген.секи не имели высшего образования один имел и на нём все закончилось командования
    чета из твоего поста следует, что генсеку лучше не иметь высшего образования.

  7. Вверх #9907
    Визитка Яроша
    Аватар для Реалист.
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    21,537
    Репутация
    23871
    Цитата Сообщение от Седьмой Посмотреть сообщение
    Стрелок, на свои пьерла обрати вниманиё.

    Избирательностью как вижу не страдаешь. )))
    Это хронология событий в документах из которых все очевидно ,опять передергиваешь , тебе не обязательно придуриваться , всем уже очевидно ,что ты подтасовщик.
    Ты выкладываешь документы которые по смыслу и датам не имеют отношения к обсуждаемому в теме , причем пытаешься придать им "тайный смысл".
    Речь идет о истреблении миллионов людей ,у тебя нет ни совести ,ни чести.

  8. Вверх #9908
    Визитка Яроша
    Аватар для Реалист.
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    21,537
    Репутация
    23871
    Цитата Сообщение от Onewinged Посмотреть сообщение
    По улице походи да поспрашивай.
    Ты с гудвином видимо уже походил? Походи еще.)))))

  9. Вверх #9909
    User banned
    Пол
    Мужской
    Возраст
    65
    Сообщений
    1,186
    Репутация
    236
    Цитата Сообщение от Гудвин Посмотреть сообщение
    Если значительная часть самой Украины не считает голодомор геноцидом, то всё это "мировое признание" - собачий трёп.
    значительная часть это сколько? мировое признаание нам "собачий трёп" ,только они живут ,а мы пытаемся выжить и всё боремся непонятно с чем и с кем так веселее выжить

  10. Вверх #9910
    Не покидает форум Аватар для Гудвин
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса - это мой город.
    Сообщений
    17,587
    Репутация
    12453
    Цитата Сообщение от Реалист. Посмотреть сообщение
    Давай ,раз ты так утвердительно об этом говоришь перейдем к цифрам ?
    Ну раз ты так настаиваешь - перейди на цифры.
    Я тебя слушаю.
    Или ты сольёшься?
    Да, это не Рио-де-Жанейро!

  11. Вверх #9911
    User banned
    Пол
    Мужской
    Возраст
    65
    Сообщений
    1,186
    Репутация
    236
    Цитата Сообщение от Че Бурашка Посмотреть сообщение
    чета из твоего поста следует, что генсеку лучше не иметь высшего образования.
    ты уж сам делай выводы

  12. Вверх #9912
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    31,989
    Репутация
    1485
    Цитата Сообщение от stoik Посмотреть сообщение
    но командовать надо уметь, учиться надо командовать , все наши бывшие ген.секи не имели высшего образования один имел и на нём все закончилось командования
    Управляли страной не хуже нынешних академиков....

  13. Вверх #9913
    Визитка Яроша
    Аватар для Реалист.
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    21,537
    Репутация
    23871
    Цитата Сообщение от Гудвин Посмотреть сообщение
    Ну раз ты так настаиваешь - перейди на цифры.
    Я тебя слушаю.
    Или ты сольёшься?
    "Уважаемый" ты сделал громкое заявление , ты не слушай давай ,а обосновывай . Умный какой ,слушать он собрался.
    До слива достань сначала.

  14. Вверх #9914
    Не покидает форум Аватар для Гудвин
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса - это мой город.
    Сообщений
    17,587
    Репутация
    12453
    Цитата Сообщение от Реалист. Посмотреть сообщение
    "Уважаемый" ты сделал громкое заявление , ты не слушай давай ,а обосновывай . Умный какой ,слушать он собрался.
    До слива достань сначала.
    То есть предложив перейти на цифры - ты не можешь их привести......
    Скажу честно - другого я от тебя и не ожидал....
    Ты как всегда- в своём любимом и родном балабольском репертуаре
    Да, это не Рио-де-Жанейро!

  15. Вверх #9915
    Визитка Яроша
    Аватар для Реалист.
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    21,537
    Репутация
    23871
    Цитата Сообщение от Гудвин Посмотреть сообщение
    То есть предложив перейти на цифры - ты не можешь их привести......
    Скажу честно - другого я от тебя и не ожидал....
    Ты как всегда- в своём любимом и родном балабольском репертуаре
    Гудвин ,очень дешево. Ну ты в принципе так заточен.

  16. Вверх #9916
    Визитка Яроша
    Аватар для Реалист.
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    21,537
    Репутация
    23871
    Село обезручили и грянул голод


    ПРЕСТУПЛЕНИЯ искупаются хотя бы частично тогда, когда за ними следует покаяние.
    Наше современное общество в своем поиске дальнейших путей развития стремится освободиться от последствий сталинщины, предавая гласности неизвестные факты нашей истории. Интерес к периоду проведения коллективизации и связанного с ним раскулачивания зажиточного крестьянства возник в связи с выходом Закона от 17 апреля 1991 г. о реабилитации жертв политических репрессий.
    В связи с тем, что в настоящее время госархив Донецкой области проводит большую работу по удовлетворению запросов граждан, пострадавших в результате раскулачивания, мы посчитали также небезынтересным опубликовать факты из документов госархива, об этом историческом периоде.
    Всеобщая коллективизация стала целью государственной политики в 1929 году, провозглашенном годом "великого перелома".
    В начале 1930 г. были приняты постановления ЦК ВКП (б) "О темпах коллективизации и мерах помощи государства колхозному строительству" и ЦИК и СНК СССР "О мерах по укреплению социалистического переустройства сельского хозяйства в районах сплошной коллективизации и по борьбе с кулачеством".
    После опубликования постановлений в окрисполкомы рассылались секретные инструкции, которые разъясняли порядок исполнения этих постановлений.
    В документах архива есть сов. секретная инструкция ЦИК СССР No 27 от 4 февраля 1930 г., в которой предписывалось: "В районах сплошной коллективизации, а в остальных районах по мере действительного массового развертывания коллективизации, выселить кулацкий актив наиболее богатых кулаков и полупомещиков в отдаленные местности СССР и в пределах данного края - в отдаленные районы". "В районах сплошной коллективизации конфисковать у кулаков средства производства, скот, хозяйственные и жилые постройки, предприятия производственные и торговые, кормовые и семенные запасы, излишки домашнего имущества и наличные деньги".
    После получения инструкции окрисполкомы очень оперативно разработали свои директивы и немедленно разослали в райисполкомы. В них, основные положения инструкции No 27 конкретизировались: "Все имеющиеся в Вашем районе кулацкие хозяйства (от 8 до 6 процентов к общему числу хозяйств в районе) разбить на 2 категории. В первую категорию Вам надлежит включить... хозяйств. Эту цифру следует разверстать по сельсоветам. В каждом селе обсудить на собраниях колхозников, КНС, батраков конкретный список хозяйств, включаемых в первую категорию. Списки эти утверждаются райисполкомом совместно с начальником окртройки ГПУ и направляются на утверждение окружного исполкома.
    После обсуждения списков в сельсоветах на последние возлагается ответственность за сохранность имущества кулаков, надзор за ними для предотвращения их бегства.
    Всякие перемещения и переезды кулаков могут проводиться исключительно с разрешения райисполкома.
    О дне высылки будет сообщено дополнительно. Схема высылки будет организована ГПУ и должна осуществляться силами местного актива. Так как высылаемые будут направлены на Север, на лесозаготовки, следует позаботиться, чтобы каждый трудоспособный член семьи имел топор, пилу и лопату".
    На местах, в условиях получения разнарядок на количество раскулаченных, разграничить кулаков и середняков оказалось чрезвычайно сложно.
    К кулакам обычно относили наиболее зажиточных, а значит - наиболее работящих крестьян данной деревни. При этом часто не учитывались другие признаки, свидетельствующие о том, что подлежащий раскулачиванию является эксплуататором.
    Так, в списке на раскулачивание по 2 категории по Старобешевскому району была включена семья Мартыненко Луки Ивановича, состоявшая из 10 человек - главы семьи, его жены и 8 детей в возрасте от 8 до 21 лет. Семья имела земли - 30 десятин, 4 лошади, 2 коровы, 7 овец.
    При внесении в списки на раскулачивание учитывалось и отношение к мероприятиям Советской власти. В характеристике хозяйства Гашенко Н. М., внесенного в список кулаков по Дружковскому сельсовету, записано: "Лишен права голоса". Активно выступал против мероприятий Советской власти, в частности, против хлебозаготовок, агитируя крестьян не сдавать излишки. Сам своих хлебных излишков не сдал, имущество его было распродано с торгов. За антисоветскую работу, выразившуюся в агитации против политкампаний, был судим".
    Раскулачиваемые крестьяне в основной своей массе не чувствовали за собой вины перед государством. Они хотели одного - жить и работать в своем родном селе, пусть даже и в колхозе. Но в колхозы их не принимали. Крестьяне писали жалобы, заявления в районные, окружные исполкомы, в ВУЦИК. Они наивно верили, что власти разберутся в несправедливости высылки их из родных мест.
    В заявлении крестьянина хутора Отрадный Павловского района Семена Чаговца в Павловский райисполком говорится: "По постановлению Шкловской бедноты отец мой приговорен к высылке, за отсутствием отца высылают с семьей меня. В семье 9 человек, из них 5 - малолетние дети.
    Я расплатился со всеми платежами, уплатив 250 р. сельхозналога, 125 р. самообложения, 43 р. страховки, вывез для хлебозаготовок 650. пуд. хлеба. За наложенные на меня 617 руб. на постройку тракторной базы и зерновой кооперации, каковых я заплатить не в силах, все хозяйство изъято в пользу Жовтневой артели...
    Не чувствуя за собой совершенно никакой вины, прошу Павловский РИК от высылки семью мою освободить и потом прошу указать, как с семьей мне существовать, в артель не берут, на производство документов нет.
    Я согласен поступить, куда будет РИК от указано, лишь бы заработать на кусок хлеба семье".
    Конфискованное при раскулачивании имущество крестьян передавалось колхозам, сельсоветам, дома использовались для административных зданий, иногда дома и имущество передавались неимущим крестьянам. Но не всегда крестьяне соглашались переселяться в новые дома, пользоваться чужим имуществом.
    На закрытом заседании Артемовского окрисполкома 11 марта 1930 г. заслушивался вопрос о нежелании крестьян хутора Ново-Артемовки Константиновского района переселяться в кулацкие дворы.
    Президиум окрисполкома постановил: "Отметить, что Константиновский РИК не провел достаточно разъяснительной работы среди бедняцко-середняцкой части села, которая должна задать кулацкие дома, что и заставило некоторых бедняков приходить в окрисполком и ставить вопрос о нежелании переселиться в кулацкие домовладения.
    Предложить o Константиновскому РИКу до 14 марта среди бедняцко-середяцкой части колхозников провести усиленную разъяснительную работу по добровольному согласию селян на занятие домостроений".
    Несмотря на "усиленную разъяснительную работу", отношение односельчан к выселяемым семьям было сочувственное.
    Председатель Петрово-Марьинского райисполкома в докладе о проведении раскулачивания писал:
    "При выселении кулаков возле домов и по углам улиц собрались группы кресть
    ян, в основном женщины, до 10 человек, отдельные крестьянки выражали сочувствие кулакам и провожали последних со слезами".
    Ход раскулачивания контролировался властями. Окрисполкомы требовали от райисполкомов, сельсоветов периодически представлять сводки, отчеты, доклады о ликвидации кулака как Класса.
    Председатель Старобешевсксго райисполкома рапортовал:
    "К 1 мая 1930 г. ликвидировано кулацких хозяйств по первой категории 90, отобрано земли - 2879 га".
    Так изгонялась из села самая работящая прослойка, которой Советская власть вешала ярлык "кулака", "подкулачника". Эта же власть своими руками едва не задушила вскоре Украину страшным голодом.
    Документы о раскулачивании, хранящиеся в архиве, охватывают в основном первую волну раскулачивания - весну 1930 г. За 1931 и последующие годы документов почти нет. Кроме того, документы сохранились не по всем районам области. Поэтому мы и не можем помочь всем, кто к нам обращается за получением справок о подтверждении факта раскулачивания и конфискации Имущества.

    О. А. ПОПОВА
    Зав. отделом Госархива
    Донецкой области до 2003 г.

  17. Вверх #9917
    Не покидает форум Аватар для Onewinged
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    6,789
    Репутация
    3561
    Цитата Сообщение от Реалист. Посмотреть сообщение
    Ты с гудвином видимо уже походил? Походи еще.)))))
    Цитата Сообщение от Реалист. Посмотреть сообщение
    "Уважаемый" ты сделал громкое заявление , ты не слушай давай ,а обосновывай . Умный какой ,слушать он собрался.
    До слива достань сначала.
    Умник, чем хамить учись приводить аргументацию, которую требуешь от других.
    Sometimes the burning bridge is the best way to enlighten your path.

  18. Вверх #9918
    Визитка Яроша
    Аватар для Реалист.
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    21,537
    Репутация
    23871
    Цитата Сообщение от Onewinged Посмотреть сообщение
    Умник, чем хамить учись приводить аргументацию, которую требуешь от других.
    Так ты читай , или тебе мало ,я еще подкину. Я отвечаю на хамство как считаю нужным.

  19. Вверх #9919
    User banned
    Пол
    Мужской
    Возраст
    65
    Сообщений
    1,186
    Репутация
    236
    Цитата Сообщение от Коминтерн Посмотреть сообщение
    Управляли страной не хуже нынешних академиков....
    слишком кровавое управление было , так управляли что и страны уже не осталось которой управляли

  20. Вверх #9920
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Россия, Петрозаводск
    Сообщений
    17,071
    Репутация
    3407
    Цитата Сообщение от stoik Посмотреть сообщение
    слишком кровавое управление было , так управляли что и страны уже не осталось которой управляли

    Что-то я не помню, чтоб в последние 30 лет СССР кроваво управляли. Поэтому страна исчезла не из-за кровавого управления.



Ответить в теме
Страница 496 из 1057 ПерваяПервая ... 396 446 486 494 495 496 497 498 506 546 596 996 ... ПоследняяПоследняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения