А Вы националист?

[Сын полка]

Да не было никаких "прошлых поколений". Шевченко был русскоязычным, его личные (!) дневники написаны по-русски. Это позже он вступил в Кирилло-Мефодиевское братство, пропагандирующее идеи исключительности малорусов. Сковороде вообще не могло бы прийти в голову, что он украинец, он был образованнейший для своего времени человек и писал на хорошем русском языке. А если бы князю Ярославу Мудрому кто-то сказал бы, что он украинский князь, скорее всего, его за это посадили бы на кол.

но сейчас, не единый народ. по-любому.
но украинская нация, как политическая, еще только на этапе раннего формирования.

[Сын полка]

Хм. А что веселее, гопак или "Ой, мороз, мороз"?

  Показать скрытый текст

офф

grindcore

[Фрези Грант]

Хм. А что веселее, гопак или "Ой, мороз, мороз"?

Гопак - это песня?
У нас на свадьбах как начинают петь, так плакать хочется, а не веселиться ))

Понятно, что не все песни однозначно звучат на один лад, но в общем такое у меня впечатление... Песня про Галю звучит весело, но какое у нее содержание?

[minor]

но сейчас, не единый народ. по-любому.
но украинская нация, как политическая, еще только на этапе раннего формирования.

Сейчас - это временное явление. Народ, как капельки ртути, имеет тенденцию воссоединяться. В нашей истории это уже было. А сколько продержится эта "политическая нация", этот вопрос пора поднимать букмекерским конторам.

[minor]

Гопак - это песня?
У нас на свадьбах как начинают петь, то плакать хочется, а не веселиться

Понятно, что не все песни однозначно звучат на один лад, но в общем такое у меня впечатление... Песня про Галю звучит весело, но какое у нее содержание?

Да у любого народа всегда есть в ассортименте как грустных, так и веселых песен. Выбор зависит от повода и от количества выпитого.

[Сын полка]

Сейчас - это временное явление. Народ, как капельки ртути, имеет тенденцию воссоединяться. В нашей истории это уже было. А сколько продержится эта "политическая нация", этот вопрос пора поднимать букмекерским конторам.

а ты считаешь что твое объединение - не нация?
существую 2 основных типа объединения:
- на этнической основе, для создания моноэтнического национального государства
- на опять же этнической основе. но при этом, чем больше этносов войдет - тем лучше. если есть крепкое государство, с основой в виде такой вот нации - оно просуществует достаточно долго.
надеюсь, уловил?

[minor]

а ты считаешь что твое объединение - не нация?
существую 2 основных типа объединения:
- на этнической основе, для создания моноэтнического национального государства
- на опять же этнической основе. но при этом, чем больше этносов войдет - тем лучше. если есть крепкое государство, с основой в виде такой вот нации - оно просуществует достаточно долго.
надеюсь, уловил?

Нет, не нация. Это народ, который имеет одну культурно-историческую основу (а именно ее и пытаются подорвать националисты). При этом, этническое происхождение не играет никакой роли.

[Сын полка]

Нет, не нация. Это народ, который имеет одну культурно-историческую основу (а именно ее и пытаются подорвать националисты). При этом, этническое происхождение не играет никакой роли.

не уловил.
точнее, я как всегда, не смог внятно сказать
второй тип. они исходит из многообразия культур, и этносов, проживающих на территории того или иного государства. и исходит, также, из того, что без каждого из этносов, народ(нация) не будет полноценной.
вот так вот.

[minor]

не уловил.
точнее, я как всегда, не смог внятно сказать
второй тип. они исходит из многообразия культур, и этносов, проживающих на территории того или иного государства. и исходит, также, из того, что без каждого из этносов, народ(нация) не будет полноценной.
вот так вот.

А ты случайно не путаешь слова этнос и национальность?

[Сын полка]

А ты случайно не путаешь слова этнос и национальность?

нет
я ж не дурачек

[minor]

нет
я ж не дурачек

Тогда что именно ты не уловил?

[Сын полка]

Тогда что именно ты не уловил?

нет, Минор.
я снова тупанул.
я не смог до тебя донести мысль - вот и написал "не уловил", опустив "ты".

[minor]

нет, Минор.
я снова тупанул.
я не смог до тебя донести мысль - вот и написал "не уловил", опустив "ты".

Ну, тут я не виноват. )

[Фрези Грант]

Нет, не нация. Это народ, который имеет одну культурно-историческую основу (а именно ее и пытаются подорвать националисты). При этом, этническое происхождение не играет никакой роли.

Могут ли развиться на одной культурно-исторической основе разные национальности?

[Igor28]

Сейчас - это временное явление. Народ, как капельки ртути, имеет тенденцию воссоединяться. В нашей истории это уже было. А сколько продержится эта "политическая нация", этот вопрос пора поднимать букмекерским конторам.

ну после твоего изречения что мы все русские ))) вопросов как-то поменьше стало. Все само собой проясняется ))) О какой ртути ты говоришь? Чет ты терминатора пересмотрел ))) хотя мне больше на ум приходит пародия Горячие головы, когда там ртутный Хусейн вместе со своей собачкой воссоединился. Получилось забавно, твое воссоединение будет выглядеть примерно так же забавно. Ну может сильное желание воссоединиться имеет Донбасс, но там все понятно, агитмашина ПР работает бесперебойно. Однако это не вся Украина, далеко не вся.

Выглядит такое недорозумение примерно так )))



Ты хочешь что-то подобное? ))

[minor]

Могут ли развиться на одной культурно-исторической основе разные национальности?

Национальность - это условный политический термин, в основе которого нет никаких объективных параметров, ни генетических, ни антропологических, ни социально-культурных, ни каких-либо иных. Кто по национальности Обама? А Янукович? А Николай II?

[Фрези Грант]

Национальность - это условный политический термин, в основе которого нет никаких объективных параметров, ни генетических, ни антропологических, ни социально-культурных, ни каких-либо иных. Кто по национальности Обама? А Янукович? А Николай II?

Ясно, спасибо за ответ. Тогда то, о чем я думаю, - этнос?

[minor]

ну после твоего изречения что мы все русские ))) вопросов как-то поменьше стало. Все само собой проясняется ))) О какой ртути ты говоришь? Чет ты терминатора пересмотрел ))) хотя мне больше на ум приходит пародия Горячие головы, когда там ртутный Хусейн вместе со своей собачкой воссоединился. Получилось забавно, твое воссоединение будет выглядеть примерно так же забавно. Ну может сильное желание воссоединиться имеет Донбасс, но там все понятно, агитмашина ПР работает бесперебойно. Однако это не вся Украина, далеко не вся.

Не переживай, ПР меньше, чем кто-либо заинтересован в воссоединении Украины и России. И не существует такой партии или такого лидера, которые, будучи при власти, захотят просто так отдать свои княжеские полномочия. Ждем жареного петуха, который всех нас клюнет, а вот тогда другого выхода у нас просто не останется.

[Сын полка]

ну, политическая нация, я надеюсь, будет построена.
по второму принципу.

[minor]

Ясно. Тогда то, о чем я думаю, - этнос?

А этносы могут и вполне успешно. Примеры США, Российской Империи, Индии, Китая и других стран очень красноречиво об этом говорят. Но в случае с русскими и украинцами, это не разные этносы, это один, искусственно разделенный в политических целях этнос.