Тема: 
Ну,коль про Ивницкого разговор зашел- он-то версию геноцида отрицает вроде бы как..Сообщение от At Las
| ||
Ну,коль про Ивницкого разговор зашел- он-то версию геноцида отрицает вроде бы как..
А вот вам и первопричины такого ужасного голода. Спасибо At Las.
Остальной текст о восстаниях и убийствах уже объясняет жесткую политику при отборе хлеба. А вот такой его недостаток объясняется именно засухой и саботажем крестьян.Например, здесь:
О.В.Хлевнюк
Политбюро. Механизмы политической власти в 30-е годы.
М.: "Российская политическая энциклопедия" (РОССПЭН), 1996.
http://www.situation.ru/app/rs/lib/politburo/part1.htm
"Великим переломом" Сталин назвал ультралевую пол¬итику форсированной индустриализации и насильственного объединения в колхозы миллионов крестьянских хозяйств. Проведение этого курса фактически ввергло страну в состоя¬ние гражданской войны.
Особенно острое положение склады¬валось в деревне. На насильственные хлебозаготовки, сопровождавшиеся массовыми арестами крестьян и разорением их хозяйств, деревня ответила восстаниями против властей.
По данным В.П.Данилова и Н.А.Ивницкого, уже в 1929 г. в стране было зарегистрировано более 1300 мятежей1.
Не желая отдавать свое имущество в колхозы, а также опасаясь репрессий, которые обрушились на более зажиточную часть дерев¬ни, крестьяне резали скот и сокращали посевы.
Сталинское правительство решило подавить сопротивление деревни силой. Был провозглашен курс на сплошную коллективизацию и ликвидацию зажиточных крестьян (кулаков).
Опираясь на помощь специальных рабочих отрядов, посланных из городов, широко используя силу ОГПУ и армии, местные власти сгоняли крестьян в колхозы, отнимали у них имущество. Коллективизация сопровождалась массовым закрытием церквей, глумлением над религиозными чувствами крестьян, что еще больше накаляло обстановку в деревне.
На насилие крестьяне ответили новыми восстаниями, убийствами местных руководителей.
В январе 1930 г. было зарегистрировано 346 массовых выступлений, в которых при¬няли участие 125 тыс. крестьян, в феврале — 736 выступлений (220 тыс. человек), за первые две недели марта — 595 выступ¬лений (примерно 230 тыс. человек) (без Украины).
На Украине в это время волнениями было охвачено 500 населенных пунктов.
По подсчетам Н.А.Ивницкого, в марте 1930 г. в целом в Белоруссии, Центрально-Черноземной области, на Нижней и Средней Волге, Северном Кавказе, в Сибири, на Урале, в Ленинградской, Московской, Западной, Иваново-Вознесенской областях, в Крыму и Средней Азии было зарегистрировано 1642 массовых крестьянских выступления, в кото¬рых приняли участие не менее 750-800 тыс. человек.
На Украине, данные по которой не включены в эти подсчеты, волнения охватили в марте более тысячи населенных пунктов2.
История "крестьянской войны" 1929-1930 гг., как и другие эпизоды массового сопротивления сталинскому режиму, практически не изучена.
Однако отдельные отрывочные данные показывают, что крестьянские волнения в этот период приобрели как значительный размах, так и некоторую организованность.
В качестве примера можно сослаться на иссле¬дование украинского историка В.Ю.Васильева. Используя материалы некоторых местных архивов, он показал, что в западных пограничных районах Украины, где волнениями были охвачены большинство сел, крестьяне нередко формировали собственные отряды, избирали новые органы власти, выдвигали энергичных лидеров3.
...когда-нибудь здесь будет город-сад...
Еще один полагает, что голод в 1932-33 был вызван действиями в 1929-30. Чего же тогда в 1929, 30, 31 голода не было?
Догадайся с трех раз , причинно следсвення связь. Читай документы.
Выложи дату и где взял.Ежели такой страшный режим, для кого танцевать с хорошей миной?
постановление объединенного заседания Политбюро ЦК и Президиума Ц К К (б) Украины «О массовых искривлениях политики партии в Драбовском районе».
Выложи дату и где взял.Ежели такой страшный режим, для кого танцевать с хорошей миной?
постановление объединенного заседания Политбюро ЦК и Президиума Ц К К (б) Украины «О массовых искривлениях политики партии в Драбовском районе».
Такое впечатление, что вопросы вы просто не видите...
Чего же тогда в 1929, 30, 31 голода не было?
"Достижение партии состоит в том, что нам удалось организовать этот коренной перелом в недрах самого крестьянства и повести за собой широкие массы бедноты и середняков, несмотря на неимоверные трудности, несмотря на отчаянное противодействие всех и всяких темных сил, от кулаков и попов до филистеров и правых оппортунистов. Вот некоторые цифры.
В 1928 году посевная площадь совхозов составляла 1425 тыс. гектаров с товарной продукцией зерновых более 6 млн. центнеров (более 36 млн. пудов), а посевная площадь колхозов составляла 1390 тыс. гектаров с товарной продукцией зерновых около З1/2 млн. центнеров (более 20 млн. пудов).
В 1929 году посевная площадь совхозов составляла 1816 тыс. гектаров с товарной продукцией зерновых около 8 млн. центнеров (около 47 млн. пудов), а посевная площадь колхозов составляла 4262 тыс. гектаров с товарной продукцией зерновых около 13 млн. центнеров (около 78 млн. пудов).
В наступающем 1930 году посевная площадь совхозов, вероятно, составит по контрольным цифрам 3280 тыс. гектаров с 18 млн. центнеров товарной продукции зерновых (около 110 млн. пудов), а посевная площадь колхозов безусловно составит 15 млн. гектаров с товарной продукцией зерновых около 49 млн. центнеров (около 300 млн. пудов).
Иначе говоря, в наступающем 1930 году товарная продукция зерновых в совхозах и колхозах составит свыше 400 млн. пудов, т. е. свыше 50% товарной продукции зерновых всего сельского хозяйства (внедеревенский оборот)."
И.В. Сталин
По твоему это выглядит так , людям что то не нравится , они начинают бунтовать ,но при этом тут же перестают есть и кормить свои семьи ,в знак протеста , да?А вот вам и первопричины такого ужасного голода. Спасибо At Las.
Остальной текст о восстаниях и убийствах уже объясняет жесткую политику при отборе хлеба. А вот такой его недостаток объясняется именно засухой и саботажем крестьян.
Они начинают резать скот, уничтожая тем самым и тягловую силу, снижая свои посевные площади...
Основные причины намеренной организации голода руководством СССР и УССР с целью ликвидации национального начала украинской нации — т. н. «успокоение голодом».
намеренный подрыв сельского хозяйства Украины путём коллективизации и ликвидации кулачества;
нереальные (значительно завышенные) планы хлебозаготовок для УССР в 1932 году;
экспроприация всех продуктов питания у большинства украинских крестьян (натуральные штрафы) и изоляция голодающих посредством административных, законодательных и репрессивных мер: Черные доски, Закон о колосках, введение паспортной системы, запрет на выезд в соседние «сытые» республики (на основе Постановления от 22 января 1933), запрет на ввоз продуктов, окружение войсками «сытых городов» от голодной деревни;
отсутствие помощи голодающим (версии — крайне малая, предоставлена только летом 1933) при наличии возможностей её предоставить (громадные резервы, экспорт миллионов тонн во время голода и т. д.);
предотвращение возможности предоставления иностранной продовольственной помощи посредством информационной блокады.
введение в руководство УССР «сатрапов Сталина» для усиления голода.
"Этот небывалый успех в области колхозного строительства объясняется целым рядом причин, из которых следовало бы отметить, по крайней мере, следующие.
Объясняется он, прежде всего, тем, что партия проводила ленинскую политику воспитания маис, последовательно подводя крестьянские массы к колхозам через насаждение кооперативной общественности. Объясняется он тем, что партия вела успешную борьбу как с теми, которые пытались обогнать движение и декретировать развитие колхозов ("левые" фразеры), так и с теми, которые пытались тащить назад партию и остаться в хвосте движения (правые головотяпы). Без такой политики партия не смогла бы превратить колхозное движение в действительно массовое движение самих крестьян.
"Когда петроградский пролетариат и солдаты петроградского гарнизона брали власть, - говорит Ленин, - они прекрасно знали, что для строительства в деревне встретятся большие затруднения, что здесь надо идти более постепенно, что здесь пытаться вводить декретами, узаконениями общественную обработку земли было бы величайшей нелепостью, что на это могло найти ничтожное число сознательных, а громадное большинство крестьян этой задачи не ставило. И поэтому мы ограничивались тем, что абсолютно необходимо в интересах развития революции: ни в коем случае не обгонять развития масс, а дожидаться, пока из собственного опыта этих масс, на их собственной борьбы вырастет движение вперед" (т. XXIII, стр. 252).
Если партия одержала крупнейшую победу на фронте колхозного строительства, то это потому, что она в точности выполняла это тактическое указание Ленина. "
И.В. Сталин
Как ты думаешь ,если ты знаешь ,что у тебя завтра заберут корову просто так ,ее лучше отдать или сьесть ?
Твой любимый сталин со свими сатрапами заранее все спланировал , а это выложенное тобой ,"детское само оправдание" тех же сатрапов.
Сталин И.
К национальному вопросу в Юго-Славии: Речь в юго-славской комиссии ИККИ 30 марта 1925 г. //
Марксизм и национально-колониальный вопрос: Сборник избранных статей и речей. - Партиздат ЦК ВКП(б). - 1935. - С. 153; Большевик. – 1925. – № 7. – 15 апреля.
Фрагмент
[...] Из этой ошибки вытекает другая его ошибка, состоящая в том, что он не хочет рассматривать национальный вопрос как вопрос по сути дела крестьянский. Не аграрный, а крестьянский, ибо это две вещи разные. Совершенно верно, что национальный вопрос нельзя отождествлять с крестьянским, ибо, кроме вопросов крестьянских, национальный вопрос включает в себя еще вопросы национальной культуры, национальной государственности и пр. Но несомненно также и то, что основу национального вопроса, его внутреннюю суть все же составляет вопрос крестьянский. Этим именно и обьясняется, что крестьянство представляет основную армию национального движения, что без крестьянской армии не бывает и не может быть мощного национального движения. Это именно и имеют в виду, когда говорят, что национальный вопрос есть по сути дела вопрос крестьянский. [...]
Я выберу отдать, чтобы было что есть завтра. А многие выбрали зарезать и прожить сегодняшний день, а что завтра голодать и не задумывались..
И просто так никто не забирал...Колхоз это аналог извечной крестьянской общины. Просто жадность губит иногда...
Вот это и планировал:
"Советская власть правильно учла растущую нужду крестьянства в новом инвентаре, в новой технике, она правильно учла безвыходность положения крестьянства при старых формах обработки земли и, учтя все это, во-время организовала ему помощь в виде прокатных пунктов, тракторных колонн, машинно-тракторных станций, в виде организации общественной обработки земли в виде насаждения колхозов, наконец, в виде всесторонней помощи крестьянскому хозяйству силами совхозов."
Разве не ясно, что трудящиеся массы крестьянства, страдающие исконной нуждой в инвентаре, не могли не уцепиться за эту помощь, став на путь колхозного движения ?
"Лишь в том случае, - говорит Ленин, - если удастся на деле показать крестьянам преимущества общественной, коллективной, товарищеской, артельной обработки земли, лишь, если удастся помочь крестьянину, при помощи товарищеского, артельного хозяйства, тогда только рабочий класс, держащий в своих руках государственную власть, действительно докажет крестьянину свою правоту, действительно привлечет на свою сторону прочно и настоящим образом многомиллионную крестьянскую массу" (т. XXIV, стр. 579).
Глупости. Никто не собирался переставать есть и кормить СВОИ семьи. Но дело-то в том, что раньше Украина кормила пол-СССР...
На Украине осенью 1931-ва осталось незасеянными 2 миллиона гектаров озимых. (!) Еще ДО голода! А в 32-м пришла беда - миллион гектаров погиб весной 1932-го года (36% озимых). Итого минус три миллиона гектар. Началась катастрофа.
«... крестьяне отказывались сеять хлеб! Дело доходило даже до забастовок. Представьте себя селянина на Украине, который зарезал волов, на чем он будет пахать в следующем году?! Он что самоубийца? Крестьянин всегда отличался разумностью. Крестьяне отказывались сеять хлеб ... Невероятно и просто не укладывается в голове!
Это могло быть только в одном случае - «богоносцы» совершенно не рассчитывали, что они сами будут голодать. Они искренне были уверены, что им самим хлебушка хватит, а в городах - пускай умирают, власть будет сговорчивее, дети в городах, получающие, бывало, по 70 г хлеба в 32-м их ни капли не волновали. Плевать они хотели на индустриализацию, на модернизацию армии, без которой их через десять лет будет выкашивать из пулеметов авиация оккупантов.» (c)
...когда-нибудь здесь будет город-сад...
Это логично. Но это и стало причиной голода. Крестьяне надеялись, что им хватит, а остальные мало волнуют. Роль же государства в том, чтобы пресекать подобные выбрыки. К тому же индустриализация была более приоритетной и допустить голод в городах среди рабочих не хотели. Я понимаю причины отказа идти в колхоз. Но если бы крестьяне не отказывались, то и Голодомора не было бы. Это был их блеф, в надежде, что власть не рискнет действовать решительно и обречь их на голод ради рабочих. Можно сказать, даже шантаж. Попытка оказалась неудачной и они за нее поплатились. Причем жестоко. Никто не смотрел последний хлеб забирают или нет. Положено - отдавай. Кто тебе доктор, что ты не засеял и не убрал?
Но давайте допустим, что власть все-таки пошла на поводу у крестьян и не стала забирать у них последнее. Тогда умерли бы тысячи (а может и миллионы) рабочих в городах. Остановились бы стройки заводов. Индустриализация остановилась бы на несколько лет. А в 1941 году мы бы встречали немцев уже не танками, а вообще тачанками или как поляки, смело врубались бы в танковые клинья... Планы же немцев на СССР, и на Украину в частности, всем известны. Большевики показались бы просто ангелами по сравнению с нацистами, если бы тем удалось сломить СССР.
Короче, я понимаю мотивацию крестьян, но считаю, что вина все равно на них - они не оставили другого выбора. Первый шаг сделала власть, убив НЭП, но второй сделали крестьяне сами.
Последний раз редактировалось Windbag; 07.12.2010 в 10:42.
...когда-нибудь здесь будет город-сад...
"Если мы клюнем на приманку, которую нам подбрасывают американские империалисты, - начнем индустриализацию страны с развития легкой промышленности, нам в случае империалистической агрессии, от которой, как говорил Ленин, мы всегда на волосок, защищаться будет нечем. Известно, что современная война - это война моторов. Самолеты, военные корабли, пушки, танки производит не легкая, а именно тяжелая промышленность. Если мы начнем индустриализацию с развития легкой промышленности, мы останемся беззащитными перед лицом возрождающегося германского империализма. Ведь известно, что англо-американские союзники еще в 1917 году замышляли ликвидировать победу социалистической революции в России штыками германских империалистов.
Так что клюнь мы на удочку оппозиционеров, и империалисты разгромят нас. Народ наш частично физически истребят, частично превратят в рабов, все же накопленное нами в ходе развития легкой промышленности заберут себе."
И.В. Сталин
Ваши права
Ответить с цитированием
Социальные закладки