Тема: Атеизм

Ответить в теме
Страница 111 из 2764 ПерваяПервая ... 11 61 101 109 110 111 112 113 121 161 211 611 1111 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 2,201 по 2,220 из 55276
  1. Вверх #2201
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    город-герой Одесса
    Сообщений
    8,595
    Репутация
    1679
    Цитата Сообщение от Xenophile Посмотреть сообщение
    Всегда - когда? 200 лет назад, когда мы знали на порядки меньше, чем знаем сейчас? Времена меняются, люди развиваются, религиям бы тоже стоило подстраиваться под современный мир. Пожалуй, зашоренность - единственная причина моей нелюбви к религиям и их... носителям.
    .
    не 200 лет а как минимум 3000 и более...
    чего ты знаешь принципиально больше чем 200 лет назад?

    времена меняются - да, а люди? ...что они перестали убивать, воровать, лгать, завидовать ...в чем развитие?

    у тебя зашореность а у другой может понимает... ты не думал что твоя зашореность от непонимания, это еще называется перекладывать с больной головы на здоровую(по-моему)

    вобщем надо первому сделать шаг...


  2. Вверх #2202
    Кулинар форума

    Аватар для Lilu7
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    18,882
    Репутация
    19678
    Цитата Сообщение от Xenophile Посмотреть сообщение
    Религия - плохой способ устранения неполноценности. Да, религия понятна всем слоям населения, да, заповеди просты как дуб и все слои населения будут, наверное, пытаться их соблюдать, но это удивительно неэффективно.
    Причина неэффективности проста до банальности - в потомках ещё сильнее действует желание быть "как боги, знающие добро и зло".
    К тому же есть страны с высоким уровнем культуры, где процент криминальных проявлений ну очень низок. Но в любой стране действует непреложный закон неполноценности, действие которого проявляется на все 100%, закон, гласящий: "прах ты и в прах возвратишься".
    Зачем работать каменным молотком, когда вокруг стоят заводы? Тем более, использование неэффективных методов снижает общий уровень развития людей, что видно даже в твоем сообщении - правильные и проверенные данные заменяются удивительными постулатами, вроде "человек существует 7 тысяч лет", "Бог создал кости динозавров, чтобы проверить нашу веру" и.т.п.
    Разве Бог против развития научных и технических изысканий человеком?Разве не люди выступают периодически против различных новшеств? Вспомним Англию. Если не ошибаюсь, именно там рабочие бастовали против станков и сокращения рабочих мест. Но как это связано с Богом?
    Я никогда не утверждала, что кости динозавров могли существовать без плоти

  3. Вверх #2203
    Постоялец форума Аватар для Xenophile
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    2,607
    Репутация
    459
    Цитата Сообщение от Makso Посмотреть сообщение
    не 200 лет а как минимум 3000 и более...
    чего ты знаешь принципиально больше чем 200 лет назад?
    3000 лет назад - еще хуже.
    Физика, биология, химия и.т.д. Все области науки, кроме базовых гуманитарных.
    времена меняются - да, а люди? ...что они перестали убивать, воровать, лгать, завидовать ...в чем развитие?
    Развитие в приближении к этой утопии эффективными методами.

    В тюрьмах атеистов меньше 1%, вроде
    у тебя зашореность а у другой может понимает... ты не думал что твоя зашореность от непонимания, это еще называется перекладывать с больной головы на здоровую(по-моему)
    Зашоренность - ограниченность точки зрения, нежелание видеть противоречащие ей факты и прислушиваться к разумным доводам.

    Попробуй еще раз.
    вобщем надо первому сделать шаг...
    Куда? Опять, в средневековье?
    Цитата Сообщение от Lilu7 Посмотреть сообщение
    Причина неэффективности проста до банальности - в потомках ещё сильнее действует желание быть "как боги, знающие добро и зло".
    Ну, так и есть, в общем-то. Просто потомки должны быть достаточно развитыми для выработки правильных и одинаковых представлений о добре, зле и нейтрале.
    К тому же есть страны с высоким уровнем культуры, где процент криминальных проявлений ну очень низок.
    Такие страны, как ни странно, отличаются и низким уровнем религиозности - за ненадобностью.
    Разве Бог против развития научных и технических изысканий человеком?
    Если он существует - он совсем не против. Он не может быть против чего-то что сам создал, если с ним все в порядке.
    Разве не люди выступают периодически против различных новшеств? Вспомним Англию. Если не ошибаюсь, именно там рабочие бастовали против станков и сокращения рабочих мест. Но как это связано с Богом?
    Конечно, люди. И оправдывают свой страх каждый кто чем может - кто-то прикрывается религией, кто-то думает, что станет не нужен (те же луддиты), кому-то кто-то просто мозги промыл, кто-то за чистоту расы борется и.т.п.

    Именно луддиты - нет, с Богом и религиями вряд ли связаны. Именно с религией сейчас связаны другие проблемы - нетрадиционные сексуальные ориентации, чипирование, клонирование, генная инженерия, мораль. Естественно, христиане имеют на эти темы воинственно неправильную точку зрения (ну, кроме морали, пожалуй, там почти все нормально. почти).
    Я никогда не утверждала, что кости динозавров могли существовать без плоти
    Это не к тебе относилось, просто еще один негативный пример слепой веры в постулаты.
    Последний раз редактировалось Xenophile; 06.12.2010 в 22:51.
    the profoundest act of worship is to try to understand

  4. Вверх #2204
    Постоялец форума Аватар для AC220v
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    2,343
    Репутация
    2455
    Цитата Сообщение от Makso Посмотреть сообщение
    ...скорее наоборот, история показывает нам что человечество всегда стремилось к поиску абсолютной истины – Бога
    Для человека вообще легко и природно стремиться к облегчению своей жизни Только вот незадача - то, что легко, далеко не всегда является тем, что хорошо и полезно. Работать - сложно, лениться - легко. Бросить курить - сложно, продолжать - легко. Принимать решения - сложно, действовать на автомате - легко. Задумываться - сложно, верить -легко... Можно составить большую книгу из пороков, к которым "...человечество всегда стремилось...", религия - просто один из них.

    "Слово „Бог“ для меня всего лишь проявление и продукт человеческих слабостей, а Библия — свод почтенных, но все же примитивных легенд, которые, тем не менее, являются довольно ребяческими. Никакая, даже самая изощрённая, интерпретация не сможет это изменить" - Альберт Эйнштейн

  5. Вверх #2205
    Постоялец форума Аватар для Munir
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    2,606
    Репутация
    1709
    Цитата Сообщение от Xenophile Посмотреть сообщение
    В тюрьмах атеистов меньше 1%, вроде
    Гонения на РПЦ!!!
    Или это LifeStyle верующих?
    Если хочешь насолить кому-то, достаточно лишь сказать о нём правду.

  6. Вверх #2206
    Кулинар форума

    Аватар для Lilu7
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    18,882
    Репутация
    19678
    Цитата Сообщение от Xenophile Посмотреть сообщение
    Такие страны, как ни странно, отличаются и низким уровнем религиозности - за ненадобностью.
    Содержание этой и этой
    статьи вроде как утверждает обратное.

  7. Вверх #2207
    Частый гость Аватар для я_всегда_один
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    948
    Репутация
    183
    Цитата Сообщение от Makso Посмотреть сообщение
    а вот это точное определение атеизма - абсурд
    - "абсурд - нечто нелогичное, нелепое, глупое, из ряда вон выходящее, противоречащее здравому смыслу". Итак, в студию доказательства того, что атеизм нелогичен и противоречит здравому смыслу.

    Цитата Сообщение от Makso Посмотреть сообщение
    а по твоему умозаключению, что атеизм естественное явления у меня вопрос: следуя твоей логике атеизм как дождь, гроза снег и т.д.?
    - это разные плоскости мира. С другой стороны, всё что в нём существует - является естественным его природе. Однако, атеистический опыт практики не встречает противоречий со стороны законов этого мира; камнем же, через который не в силах перепрыгнуть вы, является, например, то, что Бог канонически трансцендентный бытию, вне его, и искать доказательства в реальном мире тому, чего в нём нет - не представляется возможным. Вот вам и абсурд.

    Цитата Сообщение от Makso Посмотреть сообщение
    скорее наоборот, история показывает нам что человечество всегда стремилось к поиску абсолютной истины – Бога
    - Бог является "истиной" лишь в скромном словаре религии, ценности которой опираются на без эмпирическую веру. То что человечество всегда кренилось к мистификациям свидетельствует об доминанте слоёв не общества, но разумов, которые издавна были низшими.
    пасите ветер, и пожнёте вы птиц парящих

  8. Вверх #2208
    Кулинар форума

    Аватар для Lilu7
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    18,882
    Репутация
    19678
    Цитата Сообщение от я_всегда_один Посмотреть сообщение
    - Бог является "истиной" лишь в скромном словаре религии, ценности которой опираются на без эмпирическую веру. То что человечество всегда кренилось к мистификациям свидетельствует об доминанте слоёв не общества, но разумов, которые издавна были низшими.
    В своём посте выше я привела в пример две статьи, одна из которых указывает процент людей, называющих себя верующими, в разных странах, другая статья показывает классификацию стран по уровню экономического развития. Так вот, те страны, которые входят в число 25 с высоким уровнем экономики, имеют в среднем 90 и более процентов верующего населения. Страны же бывшего СССР и Восточной Европы, наполовину отстающие от тех 25, имеют атеистов гораздо больший процент, даже половина всего населения, и число атеистов неуклонно растёт.
    Но там и там верующих, которые бы постоянно соблюдали хоть какие традиции местной религии, вообще мизер, хоть это и не относится к рассматриваемому вопросу.

  9. Вверх #2209
    Не покидает форум Аватар для rakar
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    9,541
    Репутация
    1710
    Цитата Сообщение от Lilu7 Посмотреть сообщение
    Так вот, те страны, которые входят в число 25 с высоким уровнем экономики, имеют в среднем 90 и более процентов верующего населения.
    Доля атеистов в Европе по странам на 2006 год. в среднем 90% говорите

    «Логіка – таблетка від зомбування»

  10. Вверх #2210
    Частый гость Аватар для я_всегда_один
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    948
    Репутация
    183
    Цитата Сообщение от Lilu7 Посмотреть сообщение
    В своём посте выше я привела в пример две статьи...
    - детская наивность ещё одна характерная черта верователей в Дедов Морозов, Барабашку, Иегову и прочих супергероев. Хотя вы где-то правы, связывая религию с деньгами, хотя бы это видно из обеспеченности священнослужителей. Не знаю как у нас и Европе, но привычкой запада является - поймать какую-нибудь акулу бизнеса и снять с неё триста с чем-то харрактеристик, таким образом выводя квазифрмулу успешности. Не удивлюсь, если в параметры входят соскобленная сера из ушей.
    Из практической жизни видно, что в религиозных отношениях пастыря и его паствы обогащается первый за счёт вторых, иначе, согласитесь, быть не может.
    В надежде чуть выветрить туман у вас перед глазами привожу несколько иную, более правдоподобную информацию о законах зарабатывания денег на жестоком мировом рынке.

    Берём по Британии: SHELL OIL (нефтедобывающая корпорация). Занимается нефтедобычей, наносящей вред окружающей среде. Фактическая оккупация государства Нигерия в Африке .Жесткая, бесчеловечная эксплуатация рабочих .Деятельность направленная против профсоюзов.

    Британия: UNILEVER - (компания производит продукты питания, медицинские приборы). Активно применяет в производстве трансгенные компоненты, опасные для здоровья. Нарушает правила безопасности на химическом производстве, что приводит к отравлениям рабочих и загрязнению окружающей среды (например, выброс 8 тонн ртути на юге Индии)

    Концерн SIEMENS, с главофисом в Мюнхине: В годы Второй Мировой войны использовала труд узников концентрационных лагерей
    Ведет ядерное строительство, нарушающее природный баланс. Активно разрабатывает МОКС-программу (топливо для реакторов, включающее в себя плутоний).

    Америка: McDonald's - Использование вредных для здоровья людей технологий приготовления продуктов. Активное загрязнение окружающей среды и нарушение экобаланса, в том числе путем использования огромного количества одноразовой пластиковой и бумажной посуды. Негативно влияющая на детскую психику реклама МD, активная пропаганда "быстрого питания", вредного для здоровья людей .Агрессивная анти-профсоюзная политика. Нарушение прав рабочего персонала. Поддержка репрессивных режимов.

    Америка: EXXON MOBIL (нефтехимическая промышленность). Нарушение экобаланса (разлив 11 миллионов галлонов нефти близ берегов Аляски в марте 1989 года). Влияние на глобальный климат планеты: являясь одной из крупнейших нефтехимических кампаний, Exxon Mobil дезинформирует общественность о причинах глобального потепления, воздействует на правительство США с целью не допустить подписание таких документов, как Киотский протокол, препятствует внедрению альтернативной энергетики. Поддержка репрессивных режимов.

    Швейцария: NESTLE - В годы Второй Мировой Войны - сотрудничество с фашистской Германией и использование бесплатного труда узников концентрационных лагерей. Практикует безответственный маркетинг (производство и распространение некачественного детского молока и питания). Запрещает профсоюзную деятельность. Поддержка репрессивных режимов. Проведение опытов на животных.

    Туда же: PROCTER & GAMBLE, JOHNSON & JOHNSON, PHILIP MORRIS, PepsiCo Inc (Америка, поддержка диктаторских режимов, безответственный маркетинг, пропаганда табакокурения, опытны над животными)...

    - и прочее, прочее, прочее. Успех на мировом рынке, конкурентоспособность, в общем зависит от самого главного параметра - это разница выручки над издержками, которые уменьшаются за счёт экономии средств: использование недоброкачественного сырья, поддержка диктаторских режимов в странах третьего мира для обеспечения дешёвой рабочей силы (Америка называет это глобализацией, переносом производства в более выгодные участки планеты), ну и остальное.

    Если вам удастся правдоподобней доказать прибыль с помощью веры - вперёд.
    пасите ветер, и пожнёте вы птиц парящих

  11. Вверх #2211
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    город-герой Одесса
    Сообщений
    8,595
    Репутация
    1679
    зачем нам в пример кого-то ставить, мы сами примером всем будем
    у нас славная тысячелетняя история, основой которой явилось Православие
    что русскому - хорошо, то немцу – смерть

    не спешите продаваться (продавать души) за благополучие (за хлеб с колбасой)
    немцы во время войны русских в плен тоже благополучием сманивали,
    только на форуме ты сейчас пишешь не благодаря предателям, а благодаря героям
    а если что-то не нравится, никто никого не держит,
    чего же ты в перечисленные страны не едешь где благополучие? ...нам балласт не нужен!
    а если желаешь здесь быть так будь добр...

  12. Вверх #2212
    Частый гость Аватар для я_всегда_один
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    948
    Репутация
    183
    Цитата Сообщение от Makso Посмотреть сообщение
    зачем нам в пример кого-то ставить, мы сами примером всем будем
    у нас славная тысячелетняя история, основой которой явилось Православие
    - да что вы говорите. Куда дели 7209 свободных от христофилии лет?


    Цитата Сообщение от Makso Посмотреть сообщение
    что русскому - хорошо, то немцу – смерть
    - из указа Петра-I - выше: "…и считать сего от Рождества Господа БОГА и Спаса нашего Иисуса Христа". Нигде в Русском языке ранее нет упомяннания о слове "год", а циклы вращения Земли во круг Солнца назывались – летами. Раньше не было в русском языке слова "год" - исчесляли не годами, а летами. Двор при Петре первом во всю тогда общался на немецком, в коем god - бог.
    пасите ветер, и пожнёте вы птиц парящих

  13. Вверх #2213
    Умница
    Аватар для Матильда
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    9,858
    Репутация
    11651
    Цитата Сообщение от Makso Посмотреть сообщение

    не спешите продаваться (продавать души) за благополучие (за хлеб с колбасой)
    немцы во время войны русских в плен тоже благополучием сманивали,
    только на форуме ты сейчас пишешь не благодаря предателям, а благодаря героям
    И в подавляющем большинстве своем эти герои были атеистами, если речь идет о Великой Отечественной войне. Я, конечно, слышала выражение "на войне атеистов не бывает", но уверяю вас, в случае именно с этой войной они были в большинстве. За этим строго следили. ))) И мой дед, и его друзья-товарищи, прошедшие войну, были и остались атеистами. Поэтому я не стала бы так уж сильно завязывать общечеловеческие ценности на христианство. Это как минимум преувеличение.
    ॐ नमः शिवाय

  14. Вверх #2214
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    город-герой Одесса
    Сообщений
    8,595
    Репутация
    1679
    делать выводы основанные на примерах своей семьи это тоже как минимум преувеличении,
    да и в душу к человеку ты не посмотришь, чтобы говорить атеист он или верит в Бога, а сам он не признается т.к. коммунисты так приучили
    у меня тоже бабушка вроде атеистка была, а икону хранила в тайне, и по наследству передала


  15. Вверх #2215
    Умница
    Аватар для Матильда
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    9,858
    Репутация
    11651
    Цитата Сообщение от Makso Посмотреть сообщение
    у меня тоже бабушка вроде атеистка была, а икону хранила в тайне, и по наследству передала
    делать выводы основанные на примерах своей семьи это тоже как минимум преувеличении,
    да и в душу к человеку ты не посмотришь
    Ваша бабушка не была членом вашей семьи? ))))))
    ॐ नमः शिवाय

  16. Вверх #2216
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    город-герой Одесса
    Сообщений
    8,595
    Репутация
    1679
    причем тут это? тем более вырванное с контекста, поэтому примеру никаких глобальных выводов не делал!
    а в общем это уже спор ради спора...
    я думаю мы друг друга поняли
    Последний раз редактировалось Makso; 08.12.2010 в 15:04.

  17. Вверх #2217
    User banned
    Пол
    Мужской
    Возраст
    50
    Сообщений
    236
    Репутация
    104
    Цитата Сообщение от Матильда007 Посмотреть сообщение
    И в подавляющем большинстве своем эти герои были атеистами, если речь идет о Великой Отечественной войне. Я, конечно, слышала выражение "на войне атеистов не бывает", но уверяю вас, в случае именно с этой войной они были в большинстве. За этим строго следили. ))) И мой дед, и его друзья-товарищи, прошедшие войну, были и остались атеистами. Поэтому я не стала бы так уж сильно завязывать общечеловеческие ценности на христианство. Это как минимум преувеличение.
    Этот вот тоже молился !!!

  18. Вверх #2218
    Нордический бриз Аватар для sever-sv
    Пол
    Мужской
    Адрес
    СССР
    Возраст
    50
    Сообщений
    8,159
    Репутация
    1437
    Цитата Сообщение от Makso Посмотреть сообщение
    зачем нам в пример кого-то ставить, мы сами примером всем будем
    у нас славная тысячелетняя история, основой которой явилось Православие
    что русскому - хорошо, то немцу – смерть

    Цитата Сообщение от Makso Посмотреть сообщение
    не спешите продаваться (продавать души) за благополучие (за хлеб с колбасой)
    немцы во время войны русских в плен тоже благополучием сманивали,
    Makso, дак хлеб с колбасой надо свой иметь, а не рассказывать о величии православия с голой задницей.
    За хлеб с колбасой скоро скупят весь украинский чернозем безо всякой войны те же немцы, не глядя на славную историю твоего православия, пока ты хлопаешь глазами, потому что никто не хочет быть рабом и заложником политики наших кретинов обвешанных крестами и астральными колокольчиками, разве что твои православные мазохисты - святые мученики, о которых правда я только слышал, а на деле наблюдал лиш откормленные физиономии за тонированными стеклами лексусов и джипов катающие свои святые задницы из одной богодельни в другую.И нормальному человеку, поверь, глубоко фиолетово в крапинку твои бредни о православии и патриотизме, когда он это все видит годами и десятилетиями. По ходу 7млн. украинцев нелегально работает за границей, а заграница смотрит сюда как на свору бешеных собак, грызущихся и отнимающих друг у друга собственную блевотину.

    Цитата Сообщение от Makso Посмотреть сообщение
    только на форуме ты сейчас пишешь не благодаря предателям, а благодаря героям
    Герои смотрят на этот цирк и переворачиваются в гробах, от того что осталось от страны героев. Они, которые вырвали союз в тяжелейших условиях из лап разрухи, голодоморов, революции,2ой мирвой, загранотрядов, лагерей, где сидели ученые и интеллигенция наряду с махровыми рецидивистами и т.д. и т.п. сейчас смотрят, как вместо заводов строятся богодельни и публичные дома и я представляю каким свинцом обливается их сердце.

    Цитата Сообщение от Makso Посмотреть сообщение
    а если что-то не нравится, никто никого не держит,
    чего же ты в перечисленные страны не едешь где благополучие? ...нам балласт не нужен!
    Так уже многие и свалили, при чем не самые худшие. Про утечку мозгов, наверное, слышал да? А знаешь почему, потому что в стране, которой они не нужны, а нужны бесконечные золотые купола вместо производства, экономики, космической оборонки, легкой промышленности им не фиг делать. Потому что люди хотят нормальной жизни, а не загробных сказок.И это правильно..
    Последний раз редактировалось sever-sv; 08.12.2010 в 20:20.

  19. Вверх #2219
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    город-герой Одесса
    Сообщений
    8,595
    Репутация
    1679
    ошибаешься брат
    8.32 и познаете истину, и истина сделает вас свободными
    а истина одна и как известно во Христе

  20. Вверх #2220
    User banned
    Пол
    Мужской
    Возраст
    50
    Сообщений
    236
    Репутация
    104
    Цитата Сообщение от Makso Посмотреть сообщение
    ошибаешься брат

    а истина одна и как известно во Христе
    Истин много как листьев на деревьях!!! Будда:


Ответить в теме
Страница 111 из 2764 ПерваяПервая ... 11 61 101 109 110 111 112 113 121 161 211 611 1111 ... ПоследняяПоследняя

Метки этой темы

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения