|
Украинцы помнят свою историю, своих предков... И только Чебурашку нашли в апельсинах...![]()
в обколотых апельсинах и среди американских валенок? Это он оттуда правдивые доносы строчил мадам Янукович?
типа этого...Значит, стоят валеночки рядами – все везде американское! От! И горы оранжевых апельсин. И это на фоне: «Оранжевое море, оранжевое небо...». От такое от! Это просто... Это кошмар!..
...И хочу вам сказать, шо эти апельсинки не простые, а наколотые. Люди берут апельсин, съели – взяли другой. От! И она тянется и тянется – рука...
Последний раз редактировалось Прометей; 04.12.2010 в 11:21.
...когда-нибудь здесь будет город-сад...
Никто никуда не уходит ,вы элементарные вещи просите вам разьяснять , эта власть изначально антинародная и кровавая , и то что она делала ,никакого отношения к вещам которые действительно должна делать власть не имеет. Ситуация в которой оказалась вся страна была сделана самими комуняками ,а что могут предложить дорвавшиеся до власти люмпены и негодяи даже сегодня прекрасно наблюдается .Вы верно заметили насчет неизбежного хода времени , я бы добавил , что она весь двадцатый век над собственным народонаселением издевалась и уничтожала людей ,никогда их за людей не считая.
Да еще, не нужно прикидываться и переходить на хамовитый тон , а то будешь общаться с собственной красотой.
Пример с банком здесь неуместен.
В банк заемщик обращается добровольно. А кто не желает - не пользуется банковскими услугами.
А в крестьянские подворья стучались прикладами и не спрашивали, рады они незванным гостям или нет.
Действовали как бандиты, но от имени и с мандатом государства.
Сейчас примерно так же действуют рейдеры, только приходят не с мандатами, а с купленными решениями судов. Мы их осуждаем.
А тех комиссаров кое-кто все еще пытается оправдывать.
Правда, различие есть. В рейдеры идут добровольно. А если бы тогда какой-то командир продотряда отказался выполнять приказ, его бы наверное поставили к стенке. Но крестьянам от этого не легче.
Сейчас по Конституции преступный приказ можно не выполнять. Но тогда такого понятия наверное не существовало.
Поэтому я осуждаю всю сталинскую систему, которая привела к невосполнимым жертвам. И не только среди украинцев.
Вы бредите. В той власти были те же самые бывшие крестьяне и рабочие. В отличие от предыдущей, которая с народом не имела ничего общего даже генетически. А обвинять власть в голоде, который был вызван засухой может только недалекий человек с гуманитарным складом ума.
...когда-нибудь здесь будет город-сад...
Во-первых, никто так и не ответил на мой прямой вопрос - что должна была делать власть в той ситуации? Перестать изымать зерно вообще и всем всё простить?
Во-вторых, пример с банком вполне уместен. Есть понятие налогов, которые ОБЯЗАНЫ платить люди. Так же как и выплаты по долгам банку. Вам объяснить суть системы налогообложения и того, почему народ должен кормить государство? Эльфы, они такие эльфы, нет слов просто.
В-третьих, крестьянам сначала предложили НЭП. Крестьяне нужного объема хлеба не дали. Их начали тогда загонять в колхозы. Причем загоняли далеко не всех (многие шли добровольно). Они начали саботировать заготовки и резать скот. Потом до кучи грянула засуха и начался голод. Но, во всем виновата власть, однозначно.
И, наконец, мы как-то отошли от темы голодомора-геноцида. Этот вопрос еще актуален или мы уже говорим о преступных действиях власти по отношению к народу, а не о геноциде коммунистами украинцев?
Последний раз редактировалось Windbag; 04.12.2010 в 13:40.
...когда-нибудь здесь будет город-сад...
Вот что не надо было делать.
# намеренный подрыв сельского хозяйства Украины путём коллективизации и ликвидации кулачества;
# нереальные (значительно завышенные) планы хлебозаготовок для УССР в 1932 году;
# экспроприация всех продуктов питания у большинства украинских крестьян (натуральные штрафы) и изоляция голодающих посредством административных, законодательных и репрессивных мер: Черные доски, Закон о колосках, введение паспортной системы, запрет на выезд в соседние «сытые» республики (на основе Постановления от 22 января 1933), запрет на ввоз продуктов, окружение войсками «сытых городов» от голодной деревни;
# отсутствие помощи голодающим (версии — крайне малая, предоставлена только летом 1933) при наличии возможностей её предоставить (громадные резервы, экспорт миллионов тонн во время голода и т. д.);
# предотвращение возможности предоставления иностранной продовольственной помощи посредством информационной блокады.
# введение в руководство УССР «сатрапов Сталина»
Не ,не дойдет до него, сейчас будет про гуманитариев рассказывать.
НЭП себя не оправдал. Зерна государству по-хорошему не дали.
точно такие же, как в прошлом году. когда стало очевидно, что они невыполнимы планы снизили. и не один раз.# нереальные (значительно завышенные) планы хлебозаготовок для УССР в 1932 году;
не "натуральные штрафы", а продразверстка. сбор плана. изоляция голодающих - объяснялась неоднократно. это изоляция больных и немощных, например. это концентрация голодных для возможности оказания централизованной помощи. и вообще как вы себе представляете перемещение по стране миллионов голодающих людей? особенно из деревни, где есть хоть какая-то живность и растительность в города, где нет ни огородов, ни полей, а людей в разы больше.# экспроприация всех продуктов питания у большинства украинских крестьян (натуральные штрафы) и изоляция голодающих посредством административных, законодательных и репрессивных мер: Черные доски, Закон о колосках, введение паспортной системы, запрет на выезд в соседние «сытые» республики (на основе Постановления от 22 января 1933), запрет на ввоз продуктов, окружение войсками «сытых городов» от голодной деревни;
про сытые города и республики - это вообще из разряда фантастики. если уж в самой хлебной Украине не было еды, то как их могли прокормить города и другие республики, которые раньше сами кормились за их счет - это вы мне расскажите. запрет на ввоз продуктов - откровенное вранье. предоставлялись кучи документов о продовольственной помощи Украине.
ЩИТО? какие еще громадные резервы и отсутствие помощи? это вам Роберт Конквест рассказал? экспорт миллионов тонн зерна объясняется тем, что Запад наложил эмбарго на ВСЕ остальное. при том, что у самих был кризис перепроизводства и цены на с\х продукцию упали на 40-80%. и все равно размеры экспорта зерна из СССР были уменьшены во много раз. а как иначе получить валюту, на которую можно будет купить хотя бы даже лекарства для больных? а спутники голода - тиф, холера и так далее. ну и останавливать все стройки и промышленность тоже никто не собирался. это была бы смерть страны.# отсутствие помощи голодающим (версии — крайне малая, предоставлена только летом 1933) при наличии возможностей её предоставить (громадные резервы, экспорт миллионов тонн во время голода и т. д.);
вранье. не было никакой информационной блокады. я уже приводил тут цитаты о том, что европейские правительства были проинформированы о ситуации, но по разным причинам предпочли не вмешиваться. как можно утаить голод на протяжении 2 лет на территории огромной страны - я лично не представляю. разве что GAP-генераторами из Red Alert.# предотвращение возможности предоставления иностранной продовольственной помощи посредством информационной блокады.
жесть... вы знаете кто такие "сатрапы"?# введение в руководство УССР «сатрапов Сталина»
И еще раз спрошу. А что ДОЛЖНЫ были делать? Про вашу версию НЕ ДЕЛАТЬ я понял. Варианты действий какие? Это уже не вам лично вопрос.
Последний раз редактировалось Windbag; 04.12.2010 в 14:44.
...когда-нибудь здесь будет город-сад...
вот украинская история это :пионер космоса Генеральный конструктор Королев,Олимпийский чемпион Валерий Борзов(если кто его не знает так это реальный конкретный спринтер а не заяц-Мазепа) и одессит Авилов,поэты и Писатели Булгаков ,Гоголь,Шевченко,супер пианист Рихтер,стройка Днепрогэса,Харьковский тракторный,Победа в Во второй мировой и над Наполеоном,Освоение целины и дальнего востока..тот же Миклухо-Маклай....реальные люди и реальные события приносящие результат и влиявшие на ход мировой истории.Это я помню...
что помнит свидомый разум ?..пожалуйста конкретику а не про злобных гномов единственной заслугой которых была типо "любовь к Украине"...
Жду.
Социальные закладки