28 серпня 1985 р. В.Стуса помістили до карцеру.

[sima-vpn]

Вот тут задавался вопрос, как я отнесусь к человеку занимающемуся антигосударственной деятельностью в современной Украине. Я отвечу плохо. А такому же занимающемуся антигосударственной деятельностью в СССР - хорошо. В чем заключалась антисоветская деятельность Стуса? Может все таки советская власть носила антинародный, чуждый человеческим ценностям дарованным каждому человеку от природы характер? За что советская власть и поплатилась в итоге. И та мягкость о которой вы говорите (осуждение после 9 лет антисоветчины) вызвана не гуманностью, а элементарным страхом власти перед народом, иначе они раздели ли бы судьбу Чаушеску.

[АТ]

Вот тут задавался вопрос, как я отнесусь к человеку занимающемуся антигосударственной деятельностью в современной Украине. Я отвечу плохо. А такому же занимающемуся антигосударственной деятельностью в СССР - хорошо. В чем заключалась антисоветская деятельность Стуса? Может все таки советская власть носила антинародный, чуждый человеческим ценностям дарованным каждому человеку от природы характер? За что советская власть и поплатилась в итоге. И та мягкость о которой вы говорите (осуждение после 9 лет антисоветчины) вызвана не гуманностью, а элементарным страхом власти перед народом, иначе они раздели ли бы судьбу Чаушеску.

Сима, расскажите солдатам морской пехоты об антинародном характере советской власти.
Хотя бы о зверски бесплатных кружках и спортивных секциях для ребят, о подлой гарантированной медицинской помощи для стариков, об антинародной гарантированной работе и жилье...
Если сравнить нынешнюю украинскую и прошлую советскую власть, то только люди с одной извилиной (и той антисоветской) скажут, что нынешняя власть лучше.

Что касается лично Стуса: вы его что, за его литературный талант так любите? Ну дайте нам хотя бы одно его стихотворение, за которое мы его тоже полюбим.
Просто вы любите его за то, что он был против Советской власти. На ненависти к которой помешаны и вы (вот уж непонятно почему).

[sima-vpn]

Сима, расскажите солдатам морской пехоты об антинародном характере советской власти.
Хотя бы о зверски бесплатных кружках и спортивных секциях для ребят, о подлой гарантированной медицинской помощи для стариков, об антинародной гарантированной работе и жилье...
Если сравнить нынешнюю украинскую и прошлую советскую власть, то только люди с одной извилиной (и той антисоветской) скажут, что нынешняя власть лучше.

Что касается лично Стуса: вы его что, за его литературный талант так любите? Ну дайте нам хотя бы одно его стихотворение, за которое мы его тоже полюбим.
Просто вы любите его за то, что он был против Советской власти. На ненависти к которой помешаны и вы (вот уж непонятно почему).

Ну и где эти ваши блага сегодня? Может диссиденты виноваты? Или всетаки может неэффективная экономика и идеология противоречащая человеческой сущности. А вообще о каком промежутке времени Вы говорите? Может о 20-х,30-х,40-х,50-х годах? Более менее люди жили в 70-е годы, когда бездарно проедались нефтедоллары, а уже в 80-х всему настал кердык.

[АТ]

Ну и где эти ваши блага сегодня? Может диссиденты виноваты? Или всетаки может неэффективная экономика и идеология противоречащая человеческой сущности. А вообще о каком промежутке времени Вы говорите? Может о 20-х,30-х,40-х,50-х годах? Более менее люди жили в 70-е годы, когда бездарно проедались нефтедоллары, а уже в 80-х всему настал кердык.

Так за кирдык и скажите спасибо таким как Стус.
Я не люблю диссидентов, скажу прямо. Потому что пользы от них никакой, кроме вреда. Хотя и вреда от них самих тоже немного, так, птица, которая гадит в своё гнездо, и не более. Как правило, эти люди озабочены или своими идеями, или проблемами друзей и однокашников. Скажите мне, где Стус занимался проблемами трудящихся. Вот работал он учителем - и что, он обвинял Советскую власть в том, что украинский учитель жил хуже русского? Или учителю украинской литературы платили меньше чем учителю русской?
Может, Стуса волновало, что украинскому трактористу не хватало надписей на украинском языке на родном агрегате?
Или украинской доярке не разрешалось называть корову украинскими кличками?
Покажите мне такие места у Стуса, и я тут же изменю мнение о нём.

[FBI_agent]

Я особенно ненавижу тех диссидентов которые называли наши войска в Афгане "преступниками" и "убийцами".И говорили что их судить надо.Эти действительно гадили в свое гнездо.Если такие умные то судили бы партийных.От остальных была в основном болтовня.Кухонная фронда одним словом.

[sima-vpn]

Я особенно ненавижу тех диссидентов которые называли наши войска в Афгане "преступниками" и "убийцами".И говорили что их судить надо.Эти действительно гадили в свое гнездо.Если такие умные то судили бы партийных.От остальных была в основном болтовня.Кухонная фронда одним словом.

Так Ви підтримуєте дії американських солдатів в Іраку, по аналогії.

[Kertis]

Говорят, громкое заявление президента СССР М.С.Горбачёва "в союзе политзаключённых нет", подписало В. Стусу смертный приговор. Его убили в тюрьме по приказу высокопоставленного лица из КГБ. Что бы не шумел...

[АТ]

Говорят, громкое заявление президента СССР М.С.Горбачёва "в союзе политзаключённых нет", подписало В. Стусу смертный приговор. Его убили в тюрьме по приказу высокопоставленного лица из КГБ. Что бы не шумел...

Кертис, в Союзе диссидентов было как собак нерезаных. От академиков типа Сахарова до энтузиастов типа Новодворской.
И никто их особо не уничтожал (что, наверное, было не всегда оправданым).
Объясните, чем так особенно был страшен для Советской власти Стус? Что он такого особенного совершил и чем был для Советской власти круче той же Новодворской, которую в виде живого курьёза до сих пор показывают по телевизору?

[Kertis]

Объясните, чем так особенно был страшен для Советской власти Стус?

Он был не просто диссидентом но и политзаключённым. Читай мой пост.

[АТ]

Он был не просто диссидентом но и политзаключённым. Читай мой пост.

Ну и что?
Что такого выдающегося он сделал против Советской власти, чтобы занять какое-то особое место среди прочих советских диссидентов?

[kabasss]

Так Ви підтримуєте дії американських солдатів в Іраку, по аналогії.

А почему бы и не поддержать?
Вы очень любили Хуссейна?

[Kertis]

Ну и что?
Что такого выдающегося он сделал против Советской власти, чтобы занять какое-то особое место среди прочих советских диссидентов?

Это не советский диссидент. Это представитель Украинской культуры, "расстрелянный" системой. Вы совсем не понимаете разницу.
Стріляють серце,
стріляють душу —
нічого їм не жаль...

[kabasss]

У вас таки да. Родился Стус в 1938 году, можете посчитать, сколько ему было в 1965 году.
По поводу "нежирной" советской карьеры: если товарищ заканчивает институт с красным дипломом и в 22 года уже редактор газеты «Соціалістичний Донбас», так для мальчика из села, скрывавшегося от коллективизации (как пишут его биографы), это неплохая карьера, как вы считаете?
Тем более что после газеты он не в Сибирь отправляется, а поступает в аспирантуру Академии Наук.
Индеец, вы как-то забываете, что редактор - это должность уже номенклатурная, и такие аспиранты - это не вчерашние студенты в свитерах с продратыми локтями.

Да ...впечатляющая карьера..как для диссидента...по-любому сотрудничал с органами.
Не думаю , что стоит из него делать икону.
Памятник еще не ставят ему?

[АТ]

Это не советский диссидент. Это представитель Украинской культуры, "расстрелянный" системой. Вы совсем не понимаете разницу.

Значит, ничем другим, кроме того что он был представитель Украинской культуры, он от прочих диссидентов не отличался? И если б он был представителем, скажем, узбекской культуры, вас бы он не заинтересовал?

[sima-vpn]

Значит, ничем другим, кроме того что он был представитель Украинской культуры, он от прочих диссидентов не отличался? И если б он был представителем, скажем, узбекской культуры, вас бы он не заинтересовал?

Ну Вы точно никогда против власти не пойдете и будете одобрительно махать головой и хлопать в ладоши.

[Kertis]

Ну Вы точно никогда против власти не пойдете и будете одобрительно махать головой и хлопать в ладоши.

На это нужно мужество, сила воли и несгибаемая твёрдость. Ничего этого у Кота Матроскина нет. Это же не птичку учить разговаривать...
Это выступить против карательной советской системы. Умереть за свои свободолюбивые убеждения.

[АТ]

Ну Вы точно никогда против власти не пойдете и будете одобрительно махать головой и хлопать в ладоши.

Сима, а почему вы думаете, что идти против власти - это всегда героизм и доблесть?
Вы не допускаете, что часто это происходит или по стечению обстоятельств (человек нечаянно что-то ляпнул, а его и записали в диссиденты, и другого пути у него уже не осталось), или же это делается по обыкновенной дурости?

Я не считаю себя большим специалистом по Стусу. Просто потому что он меня не интересовал. Возможно, я неправ и он действительно совершил что-то такое, о чём стоит знать и помнить.
Ну так расскажите нам об этом. Процитируйте его хотя бы одно стихотворение, которое вы считаете вкладом в украинскую культуру. Сообщите, что великого он совершил (просто сидение по тюрьмам, пусть и идейное, ничего великого из себя не преставляет, я так думаю).
Может, после этого мы тоже проникнемся вашими чувствами к Стусу.

[Kertis]

Гибель Василя Стуса

[Kertis]

7 сентября 1972 г. В. Стуса арестовали за антисоветскую деятельность. Поводом для ареста стало написанное Стусом еще в армии четверостишье:

«Кубло бандитів, кагебістів,
злодіїв та ґвалтівників
у стольному засіли місті
як партія більшовиків»



Мде...

[АТ]

7 сентября 1972 г. В. Стуса арестовали за антисоветскую деятельность. Поводом для ареста стало написанное Стусом еще в армии четверостишье:

«Кубло бандитів, кагебістів,
злодіїв та ґвалтівників
у стольному засіли місті
як партія більшовиків»

Мде...

Вы забыли сообщить, что выступать против Советской власти он начал ещё в 1965 году, за что был исключён из аспирантуры Академии наук.
Так что его арестовали не за стишок, а за 7 (семь) лет антисоветских выступлений.
Вы б сами стали терпеть семь лет, когда человек не делает никаких выводов и только всё больше ожесточается?

PS. Вот мнение соратников о Стусе, по вашей ссылке:

В наше время уже редко кто попадал в политические лагеря «за ничто». Это были активные люди, которые, освободившись, могли восстать снова. Поэтому власть пристально следила за каждым, определяла значимость личности, ее потенциальные возможности — и соответственно к ней относилась. Это была своего рода экспертиза: изучали тенденцию развития (упадка) того или иного человека и принимали превентивные меры, чтобы из него не выросла еще большая опасность. С этой точки зрения Василь Стус в самом деле представлял особую опасность для существующего строя. Он вместе с другими диссидентами действительно подрывал советскую власть.