Все о Компартии Украины

[ALKA]

Алка согласен насчет всего, но не соглашусь насчет хорошего опыта и быстрого перехода к хорошей жизни. Брежневский застой воспитал человека, который привык что государство ему все должно, работать можно до обеда, а потом бухать и домой надо что-то украсть с работы, плюс два законных выходных. Если сталкивались с заводскими домами или общежитиями, там 95% жильцов бывшие рабочие заводов и все 95% бухари , которые к 50 годам умирают.

То есть Вы хотите чтобы остались высокие интеллектуальные блондины ?
Западная Европа гордится своими социальными достижениями а мы стыдимся тотальной медицины когда раз в год вас обязывали пройти флюрограмму и сдать кровь на анализ...В нынешнее время государству как то до бабабана есть ли у Вас туберкулез или рак...выплывай сам...ведь ты бухающий рабочий.

[sima-vpn]

То есть Вы хотите чтобы остались высокие интеллектуальные блондины ?
Западная Европа гордится своими социальными достижениями а мы стыдимся тотальной медицины когда раз в год вас обязывали пройти флюрограмму и сдать кровь на анализ...В нынешнее время государству как то до бабабана есть ли у Вас туберкулез или рак...выплывай сам...ведь ты бухающий рабочий.

Моисей наверное не зря водил евреев 40 лет по пустыни. Не государство должно нас как в детском садике строем водить на медосмотры, после которых распивают на троих в лучшем случае бутылку водки, а общество должно само прийти к пониманию стоящих перед ним проблем и путем голосования избирать людей которые будут решать данные проблемы, при этом оплачивая данные услуги с помощью страхования, как во всем мире.И попробуйте заставьте этих продуктов советской власти платить медицинскую страховку.

[Тот еще Тип]

Моисей наверное не зря водил евреев 40 лет по пустыни. Не государство должно нас как в детском садике строем водить на медосмотры, после которых распивают на троих в лучшем случае бутылку водки, а общество должно само прийти к пониманию стоящих перед ним проблем и путем голосования избирать людей которые будут решать данные проблемы, при этом оплачивая данные услуги с помощью страхования, как во всем мире.И попробуйте заставьте этих продуктов советской власти платить медицинскую страховку.

Платить ее проблем нет. Вы попробуйте применить эти деньги. В какой больнице Вам дадут чеки? Кто оценит сумму выплат?

[Indeets]

Врать так врать, говорил антисоветчикам папаша Геббельс
...................коммунисты ворье, бандюков и жуликов пачками расстреливали

При делёжке награбленного...
Сколько бы комми ни называли свои грабежи стыдливо-"научно" - "эксы" - суть не меняется.

[sima-vpn]

Платить ее проблем нет. Вы попробуйте применить эти деньги. В какой больнице Вам дадут чеки? Кто оценит сумму выплат?

Для этого нужен соответственный закон, а остальное все дело техники. Так же как и нужен закон о частной собственности на землю. Так же как и масса других законов, которые переведут в цивилизованное русло уже сложившиеся правоотношения в нашем обществе. Главным тормозом в осуществлении этого на сегодняшний день являются коммунисты со своими маразматическими взглядами.

[ALKA]

Моисей наверное не зря водил евреев 40 лет по пустыни. Не государство должно нас как в детском садике строем водить на медосмотры, после которых распивают на троих в лучшем случае бутылку водки, а общество должно само прийти к пониманию стоящих перед ним проблем и путем голосования избирать людей которые будут решать данные проблемы, при этом оплачивая данные услуги с помощью страхования, как во всем мире.И попробуйте заставьте этих продуктов советской власти платить медицинскую страховку.

Сима , все это ПУСТЫЕ слова.
За годы независимости УКраинцев стало на 5 миллионов меньше.Где-то читал что в месяц 50 000 убыли.Такой небольшой городок типа Белгород-Днестровского пустеет....
Вас это устраивает ? Ах ну да, высокие блондины....

[Скептик]

Скептик, приведу пример из Вашей же жизни, рассказанной Вами же
У Вас ведь был выбор - стоять очередь за хлебом или ходить голодным.
Нравятся Вам или нет предложенные варианты, но других нет.

А что, я вовсю рекламирую очереди и стремлюсь к их возвращению?

Скептик, Вы не найдете среди нынешних коммунистов вчерашних "шишек". Не типично это. Я предлагаю Вам, в свою очередь, задать этот вопрос человеку ответственному за идеологию по Украине - Леониду Макаровичу Кравчуку. Ну несправедливо и неправильно спрашивать судью в одном районе о мотивах, по которым судья в другом районе принял какое-то решение. Давайте спрашивать у "авторов" решений. Я, думаю, так правильно.

Выдержка из биографии:

всего год Симоненко проработал конструктором донецкого проектного института "Донгипроуглемаш". А уже с 1975 года Петр Николаевич последовательно меняет должности инструктора, завотделом, второго секретаря Донецкого горкома, секретаря обкома и, наконец, Центрального комитета комсомола. К тому времени – а был 1982 год – Петр Николаевич уже два года был членом Коммунистической партии Украины.
В 1988 году Петр Симоненко становится секретарем Мариупольского горкома.

Симоненко: К концу 80-х я был уже на партийной работе: сперва Мариуполь, потом Донецк, второй секретарь обкома. Горбачев раскручивал "перестройку", партию поливали кто как хотел, а я счел это несправедливым и выступил против огульного шельмования нашей истории.

Итак, есть у товарища Симоненко хоть капля "народности" или хоть какое-то раскаяние в темных делах партии? Ближе к Бабелю, мой друг.
Мне не нужен Кравчук - они с Симоненко одного поля ягоды. Разных партий тогда не было. Или может правая рука не знала, что делает левая?

Первое. Где и когда?
Второе. Не считаю. Я говорю о том, откуда идут все эти грязные пересуды, которые потом повторяются. Ну в самом деле, граждане, не дети, ведь, малые - чего ж всякую оранжевую каку в рот тащите?

Вы ни разу не видели, как они выступают с "достопочтимым Виктором Федоровичем"?
Вам везде оранжевость мерещится, когда родную партию критикуют?
"Грязные пересуды" - вы что конкретно имете ввиду? То есть я, лично пострадавший от представителей советской власти, веду грязные пересуды? То есть дед, когласно версси Симоненко, в советском концлагере не был, меня из квартиры не выгоняли - вот жеж черт возьми, провокаторы какие, понавыдумывали - очерняют нашу историю. Ну спасибо. Партия бела, как снег - как всегда.

А кто его смог бы репрессировать? Леонид Макарович Кравчук, который в это время о "хатынке на Канарах" мечты строил? А бессребренник Иосиф Виссарионович уже давно ушел на свет иной.

Зато для моей семьи сразу нашлись палачи. Само собой, партия сама себя за хвост не укусит.

Давайте разберемся, как все "красиво" получается. Ваша семья пострадала от какого-то прихвостня г-на Боделана, при этом и г-н Боделан, и его прихвостень, и Вы(извините за компанию, в которую Вас "вписал", но так уж выходит) все вместе обвиняете Советскую власть.
Вам не кажется, что какой-то диссонанс присутствует в таком концерте?
При этом сам Боделан от Советской власти отрекся, и за его дела должны теперь отвечать люди не выселявшие Вас, не кинувшиеся Вас грабить в трудную минуту? Это Вы считаете правильным?

Моя семья пострадала не только от Боделана. Еще был концлагерь для деда от Сталина, пренебрежительное отношение к семье от Хрущева и Брежнева (ну типа, прступныя семья, се подонки, наверняка). А потом Боделанчик. Все это, конечно же, очернение нашей истории и провокация, как завещал товарищ Симоненко.
Не вижу диссонанса. Боделан был представителем советской власти, при которой, как оказывается, мы жили суперхорошо. А как только вам указывают на конкретные просчеты, вы сразу от него открещиваетесь. Это продукт вашей любимой эпохи. И то, что намерен вернуть Симоненко. Или он - истинный друг народа? А чем докажет? Словами?

Я Вам говорю, о том, что сволочей, швали, подонков, двуногого дерьма и жлобов еще никто не отменял. (Пускай гуманисты визжат от ярости, но для человекообразной мерзости и непотребства есть слова и покруче.) И никакие расстрелы и чистки навечно от них не избавляют - в каждом поколении всегда появляется такие представители. И если с ними не борются( как - почитайте того же Бабеля, о судьбе Фроима Грача), то эта дрянь прорывается к власти(в какой бы форме эта власть не выражалась), и изрядно гадит окружающим.

Бабеля читать нельзя - Симоненко не велел. Могут с работы выгнать и квартиру отобрать.
Да, швали много. Но почему-то она верховодила, а нормальных людей наказывали. Теперь это отрицает тот же Симоненко.

Но вернемся к "нашим баранам", к 80-м. Какое отношение к Советской власти могли иметь Боделаны, и дурачки-Горбачевы уничтожившие ее, развалившие Союз, стеснявший их, чтобы разграбить все, что от него оставалось?
Они ведь обворовали не только Вас, позже они обворовали всех,и они обладавшие властью первые стали кричать во все горло и на всех перекрестках о "преступлениях Советской власти", чтобы избежать неприятных вопросов, а кто же конкретно совершал пресловутые "преступления"?.
Сегодня все они "демократы", а отвечать за них предлагается "коммунистам", которые не воровали, и были возмущены их поведением.
Я удивляюсь Вам, как можно было попасться на такую примитивную уловку?

Конечно, никакого отношения они не имели, страной не руководили - партия от них открестилась, а значит их не существовало.
Я привожу случаи из лично практики, если вы заметили, а не слушаю бывших комсоргов и партократов. Хотя, може этого не было? Все это - уловка и выдумки "демократов"?
От того, что нынешние коммунисты говорят, про свое "возмущение поведением" что-то изменилось. Мне вернули благополучную жизнь. Или я должен просто поверить этим фруктам с одного огорода?

[ALKA]

Для этого нужен соответственный закон, а остальное все дело техники. Так же как и нужен закон о частной собственности на землю. Так же как и масса других законов, которые переведут в цивилизованное русло уже сложившиеся правоотношения в нашем обществе. Главным тормозом в осуществлении этого на сегодняшний день являются коммунисты со своими маразматическими взглядами.

Не смешите.При их 6% Или Ющенко коммунист ? Разве что бывший....

[Саид]

Саид и Лейпциг.Все это хорошо но проблема в том что сущность человека никак не вписывается в принципы коммунизма..Хищник он...и любая новая попытка создать справедливое общество неизбежно приведет к загниванию и развалу,с большой вероятностью пройдя через стадию тоталитаризма.

Каков бы он, человек, сейчас не был, но его нормы, мораль достаточно сильно отличаются от времен человеческого стада.
Развитие общества всегда упирается в уровень нравственного развития его индивидуумов, и прогресс общественный без прогресса нравственного невозможен. А поскольку в целом, в исторической перспективе общество, все же, совершенствуется, значит, пускай мал по малу, но совершенствуется и нравственность. Мы, люди, не безнадежны

Но до коммунизма пока далеко, а насущные вопросы и проблемы надо решать уже сейчас. Хотя бы социализмом, или государственным капитализмом, или неким смешанным устройством, которое будет понятно и приемлемо для большинства на нынешнем уровне его нравственного развития.

Вопрос в том что тот хороший опыт который был приобретен ,бездарно разбазарен.
Проведя реформирование(хотя то что произошло реформированием не назовешь,дикое растаскивание) в более мягкой форме с сохранением всех преимуществ социализма мы бы уже жили в Европе а может и та Европа плелась в хвосте....банальный Китай идет именно этим путем....

Так ведь попытки восстановить институты и преимущества социализма наталкивается на дикий вой: "это совок", "Вы хотите повторения репрессий?" и т.п.
И все тащат, тащат, тащат...рвут, рвут и рвут.

[Тот еще Тип]

Для этого нужен соответственный закон, а остальное все дело техники. Так же как и нужен закон о частной собственности на землю. Так же как и масса других законов, которые переведут в цивилизованное русло уже сложившиеся правоотношения в нашем обществе. Главным тормозом в осуществлении этого на сегодняшний день являются коммунисты со своими маразматическими взглядами.

Законов навалом, "белой" медицины нет

[Седьмой]

Вот Вам еще аргументы для поддержания ненависти к Советской власти:Суть статьи состоит в том, что большевистская верхушка через 10 дней после расстрела на Урале царской семьи решила устроить на одной из кремлевских кухонь ритуальное сожжение головы Николая Второго.

"По приказанию Ленина" все вожди собрались в Кремле, подписали протокол, в котором голова была признана подлинной, и "большинство" проголосовало в ночь с 27 на 28 июля 1918 года эту голову сжечь. Безымянный очевидец, сохранивший историю злодеяния в своей памяти, сообщает, что помимо вождей свидетелями события было множество народа: "комендант", "караульный начальник", "у входа сидит часовой", "куча людей" рядом с кухней "курит, разговаривает вполголоса"...

В "небольшой комнате" с "растопленной печью" сидели "около двадцати человек, в их числе Эйцух, Смирнов, Бухарин, Радек с сестрой и некоторые другие. Потом появляются Петерс с Балабановой; за ними следуют: Коллонтай, Лацис, Дзержинский и Каменев".

Коллонтай стало жарко, и она вскоре исчезла. "Появились зато другие любопытствующие. Среди них я видел Крестинского, Полякова, несколько матросов и женщин". И, наконец, наступил торжественный момент: Троцкий приказал перенести сосуд с царской головой "к пылающей печи".

"Пламя охватывает голову Царя Николая, и невыносимый запах горящего человеческого тела наполняет душную комнатку".

С этой историей может соперничать только следующее повествование, не менее мистическое, — о том, куда исчезали после убийства Кирова из Ленинграда остатки несчастного дворянства: "Говорили (? — Ст.К.), что путь "дворянских поездов", идущих из бывшего Петербурга в Азию по специально построенным (! — Ст.К.) веткам железной дороги, обрывался в песках Кара-Кумов. Заключённых выкидывали на раскалённый песок, а пустые составы возвращались за новыми жертвами в Ленинград..." ("Россия распятая", стр.121). Археологам остается только найти шпалы и рельсы этой фантастической дороги.

[Indeets]

И все тащат, тащат, тащат...рвут, рвут и рвут.

"демократия" доедает то, что осталось после совка,

Уже давно всё растащено и поделено. То, что кто-то в потугах демагогии называет "доеданием совка" или "растаскиванием социалистической собственности" банальное перетекание частной собственности - так и останется его личной демагогией .
Лишнее подтверждение брехливости коммунистов.

[ALKA]

Мы, люди, не безнадежны

Как перевезти волка,козу и капусту на пароме....конечно не безнадежены.Когда сыты.

[Тот еще Тип]

И все тащат, тащат, тащат...рвут, рвут и рвут.

"Вы", эпохальные вы наши, вырастили этого хомо советикуса, который, почувствовав, что удавка чуток ослабла, потерял берега. Потому что внутри - он пустой, нет у него ни идеалов, которыми вы так кичитесь, ни моральных рамок, ни самоиронии, ни самоограничения. Вы сделали его таким, скрестив уголовника с безбожником, добавив злобы и боязни палки. Селекция продолжалась 70 лет. Что же "вы" теперь хотите?

[Седьмой]

О злодеяниях большевиков и святости белого движения:"Белые честные до донкихотства. Грабёж у них несмываемый позор... Белые убивают только в бою. Белые рыцарски вежливые с мирным населением... Белые тверды как алмаз, но так же чисты... Карающий меч в белых руках неумолим, как судьба, но ни единый волос не спадёт с головы человека безвинно. Белые имеют Бога в сердце. Белых тошнит от рыгательного пьянства, от плевания и от матерщины... Они рассматривают врага холодными бесстрастными глазами... и ищут сердце... И, если нужно, убивают его сразу... чтобы легче было для них и для него...

Разве это люди?.. Это почти что святые".

Из дневника человека дворянского сословия — барона Будберга, министра в правительстве Колчака, которому недавно демократическая власть Иркутска поставила памятник на берегу Ангары: "Год тому назад население видело в нас избавителей от тяжкого комиссарского плена, а ныне оно нас ненавидит так же, как ненавидело комиссаров, если не больше; и, что еще хуже ненависти, оно нам уже не верит, не ждёт от нас ничего доброго... Мальчики думают, что если они убили и замучили несколько сотен и тысяч большевиков, то сделали этим великое дело, нанесли большевизму решительный удар и приблизили восстановление старого порядка вещей... Мальчики не понимают, что если они без разбора и удержу насильничают, грабят, мучают и убивают, то этим они насаждают такую ненависть к представляемой ими власти, что большевики могут только радоваться наличию столь старательных, ценных и благодарных для них союзников".

[Саид]

"Вы", эпохальные вы наши, вырастили этого хомо советикуса, который, почувствовав, что удавка чуток ослабла, потерял берега. Потому что внутри - он пустой, нет у него ни идеалов, которыми вы так кичитесь, ни моральных рамок, ни самоиронии, ни самоограничения. Вы сделали его таким, скрестив уголовника с безбожником, добавив злобы и боязни палки. Селекция продолжалась 70 лет. Что же "вы" теперь хотите?

А Вы задайте вопрос об идеалах, желательно в необычной форме, чтоб не было наготове рефлекторной заученной фразы, в Германии, или США.
Там тоже вырос "хомо советикус", и заметьте, без коммунистов.

То, чем Вы возмущаетесь - это продукт общества потребления, вещизма, "стимуляции сбыта". Это "Поколение П", супер-потребитель, третий гомункулус Выбегаллы.

Потому обвинение категорически отклоняется. Можно обвинить, разве что, в бездействии, но тогда вопрос к Вам : как и чем от этого можно уберечь?

[Саид]

Как перевезти волка,козу и капусту на пароме....конечно не безнадежены.Когда сыты.

И это тоже
Но подвижки есть.

[Тот еще Тип]

А Вы задайте вопрос об идеалах, желательно в необычной форме, чтоб не было наготове рефлекторной заученной фразы, в Германии, или США.
Там тоже вырос "хомо советикус", и заметьте, без коммунистов.

То, чем Вы возмущаетесь - это продукт общества потребления, вещизма, "стимуляции сбыта". Это "Поколение П", супер-потребитель, третий гомункулус Выбегаллы.

Потому обвинение категорически отклоняется. Можно обвинить, разве что, в бездействии, но тогда вопрос к Вам : как и чем от этого можно уберечь?

Вы читали мой пост?
Узнаваемая манера: вырвать пару слов из контекста, и их комментировать. И пинг-понг: а сам дурак, а в Штатах... Вы по делу возразите. Тезис, напомню, такой:путем неестественного отбора коммунисты перелопатили общество, выдавили оттуда всяческую духовность, вознесли мещанство, заставили людей поверить в то, что человек человеку волк, фактически узаконили разнообразные формы стукачества, насадили и поощрили общественную, в том числе бытовую, убогость; показали, что красть НЕ у государства, сиречь у граждан, можно практически безнаказанно: вор - это социально-близкий, наш, мы его перевоспитаем; развили социальную апатию у населения... перечислять можно бесконечно.

Вы говорите, демократия доедает то, что осталось от совка? А сколько лет наука только и делала, что питалась данными разведки? И это только один из примеров.

[Саид]

Скептик, Вы кажется совершенно упустили из виду, что фигурой Сима стал, когда Бабеля уже печатали вовсю и официально. Опять все смешиваете в одну кучу. Нехорошо.

И не забывайте, что когда компартию вовсю поливали грязью Сима не сбежал к ворам-обличителям, Сима добивался отмены запрета на ее деятельность. Не крыса он, есть понятия о совести, чести, чем он выгодно отличается от многих.

Я не раз видел и как он выступает вместе с Яном, и как выступают против него в ряде вопросов, ну хоть с тем же НАТО. Оба вежливы, оба себе на уме. Вы его еще в поздравлении Яна с днем рождения обвините

Про дедушку Вашего хочу уточнить - "концлагерей" не было, были фильтрационные лагеря для военнопленных, и были ИТЛ для осужденных за измену Родине. Если Ваш дедушка проходил фильтрационный - это нормально, через них всех освобожденных пропускали, выясняя как оказался в плену, и что там делал. До года мог там пробыть, но обычно три-четыре месяца.

А вот если загремел в ИТЛ после фильтрации, то извините, вопрос о "невиновности" отпадает сам собой,где б он ни попал в плен. Дальше не буду продолжать, чтоб не травмировать Вас.

Вы,вот, возмущаетесь тем, что у "молодых геологов" жулье отобрало квартиру. А у скольких не отобрало? Сколько их получили - гляньте на ПосКот, Черемушки, Таирово. А сейчас Вам квартиру дадут? Бесплатно? Или державного майна на лопате предложат? Так-то.

И давайте не будем мешать все в кучу. Лазарь Каганович когда-то говорил, что у каждого происшествия есть конкретные имя, фамилия, отчество. Вот и у запрета Бабеля они есть : обратитесь к заведующему идеологическим сектором по Украине - Л.М.Кравчуку, это его епархия, вот пускай он и объяснит отчего запретил или не отменил запрет.

[Тот еще Тип]

Ну понятно: "разберутся. у нас невиновных нет!"