Тема: Голодомор: история и современные интерпретации

Ответить в теме
Страница 400 из 1057 ПерваяПервая ... 300 350 390 398 399 400 401 402 410 450 500 900 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 7,981 по 8,000 из 21125
  1. Вверх #7981
    User banned Аватар для Че Бурашка
    Пол
    Мужской
    Адрес
    город-герой Одесса
    Возраст
    47
    Сообщений
    54,618
    Репутация
    14971
    Цитата Сообщение от Bivaliu Посмотреть сообщение
    Ну, учитывая, что Вы во всём любите точность, то давайте уточним:
    во-первых, это не меняет сути вопроса о голодоморе и его признании в мире;
    во-вторых, если Вы посмотрите без пристрастия, то без труда обнаружите, что при данном положении земного шара Украина будет сбоку, а в том месте, о котором Вы имели любезность упомнить, будет Ваша прародина...
    Извините, если что-то не так, я только уточнил Ваше мнение...
    не знаю, где ты там Украину разглядел, на горизонте разве что Испания маячит.


  2. Вверх #7982
    Философ форума

    Пол
    Мужской
    Адрес
    Крыжопольский р-н. с,Жабокричи.
    Сообщений
    5,648
    Репутация
    5429
    Цитата Сообщение от Фельд Посмотреть сообщение
    Да розумиешь ты традиционно...перректально..
    А ответь-ка мне,титульный,с чего вдруг такая незадача?
    С чего это эмблема этого Всемирного Конгресса Украинцев имеет земной шарик повернутый самой что ни на есть УКРАИНСКОЙ стороной к зрителю. А именно Америкой. Зато саму Украину эти "настоящие всемирные украинцы" развернули ВЗАД?
    Украинский Всемирный конгресс был организован в 1967 году и первоначально был известен как Всемирный конгресс свободных украинцев. Это зонтичная организация, которая координирует и представляет все украинские организации в диаспоре. Диаспора составляет около 20 миллионов человек, многие из которых родились за пределами Украины и базируется в Торонто , Канада. Что не так с тем что на картинке изображена страна в которой эта организация была создана, Канада. И какое это имеет отношение к ВАШЕЙ лиге

    Цитата Сообщение от Фельд Посмотреть сообщение
    А что думает по этому поводу Лига сексуальных реформ? её мнение- не менее актуально..
    В своей лиге уж сами разбирайтесь.

  3. Вверх #7983
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    26,904
    Репутация
    3462
    Цитата Сообщение от shmidt-ua Посмотреть сообщение
    Надеешься, что тебе еще может пригодиться все что связано с Германией конца 30-х годов ?
    Зря надеешься - конец той Германии наступил в 45-м году !
    Ничего не попутал? Это не ко мне, это к последышам той Германии. Уж очень явно используют ее методу.

  4. Вверх #7984
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    26,904
    Репутация
    3462
    Цитата Сообщение от Bivaliu Посмотреть сообщение
    А Вы случайно темы не перепутали? Тут речь идёт о преступлениях сталинского режима, которые привели к массовой гибели народа от созданного ним голода!! Картинки обычно в букварях (в Мурзилке) печатают и для детей, для мыслящих людей (а на форуме "исключительно только такие"), больше по душе содержательный текст...
    Тут о сказках- страшилках речь идет. Об искажении действительности тех лет.

    Те же кто не из за Океана знают о чем говорят, пусть и не все причины, которых было много.
    семья моего отца переселилась из Донецка в Курскую область именно в эти голодные годы. Переселилась свободно - никаких загранотрядов не было. Вот только причины голода одни замалчивают, другие искажают. Со слов отца (да и матери) крестьяне попытались сопротивляться коллективизации обычным русским способом: "А я посею на своей земле ровно столько, сколько мне нужно, а в колхоз вступать не буду. Сам с голоду не пропаду, а остальное меня не касается". Так и сделали. Но стране нужен был хлеб для индустриализации- кормить рабочих, служащих, армию. И каждого ОБЯЗАЛИ сдать стролько, сколько он обязан был сдать со всего засеянного пая земли. И взяли ровно столько, сколько должны были сдать сами. А брать в России умеют и люди для этого всегда находятся. Народ поспорил с властью и проиграл. Вот и причина голода. Но все поняли свою вину, а во время войны НАРОД ПРОСТИЛ ВЛАСТИ ВСЁ - когда увидел, с чем пришли гитлеровцы и поняли, что было бы, если тот спор выиграл народ. Ни у отца (у которого в голод умерло половина его сестёр и братьев), ни у матери (у которой отца забили до полусмерти "коллективизаторы") не было обиды на советскую власть за голод и коллективизацию

  5. Вверх #7985
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    8,494
    Репутация
    9049
    Цитата Сообщение от Dr.Drag Посмотреть сообщение
    Всемирный конгресс свободных украинцев.
    Это те, которые на Украине и не были никогда? Почему-то считается, что свободным украинец может быть только живя за границей.
    Чисто наш патриотизм Выпив горилки и истово перекрестившись на портрет Кобзаря, грустно поплакать и сморкнуться в вышиванку, лечь спать, и с утра бодро пойти на работу в своем родном Торонто.
    Но иногда просыпается тяга к "независимым" историческим исследованиям, и канадские и мюнхенские академики создают монументальные монографии, старательно пририсовывая нули к цифрам жертв "голодомора".

  6. Вверх #7986
    Постоялец форума Аватар для Windbag
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    1,520
    Репутация
    507
    Цитата Сообщение от Че Бурашка Посмотреть сообщение
    не знаю, где ты там Украину разглядел, на горизонте разве что Испания маячит.
    Если быть более точным, то маячит там Западный берег Африки. А если точнее, то Мавритания с Сенегалом. Впрочем, от нынешней Украины-Лямблии отличий не особо.

    А высказывание "Украина сбоку", как раз подходит. Украина им как раз побоку, им надо отрабатывать спонсЕрские доляры, потому спонсЕр и выпячен гордо по центру. Небось зарплата идет прям с Лэнгли, а ордена, само собой уже из Киева. "Ярослав Мудрый" и все такое. Вернее - шли ордена при прежнем Пчеловоде. Как сейчас не знаю, не думаю, что Прахвессор одаривает. Может и зарплату прекратили выплачивать, ибо кризис.
    ...когда-нибудь здесь будет город-сад...

  7. Вверх #7987
    User banned Аватар для Че Бурашка
    Пол
    Мужской
    Адрес
    город-герой Одесса
    Возраст
    47
    Сообщений
    54,618
    Репутация
    14971
    Испания тоже виднеется. цуть-цуть

  8. Вверх #7988
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    15,167
    Репутация
    12362
    Цитата Сообщение от Bivaliu Посмотреть сообщение
    Ну, учитывая, что Вы во всём любите точность, то давайте уточним:
    во-первых, это не меняет сути вопроса о голодоморе и его признании в мире;
    во-вторых, если Вы посмотрите без пристрастия, то без труда обнаружите, что при данном положении земного шара Украина будет сбоку, а в том месте, о котором Вы имели любезность упомнить, будет Ваша прародина...
    Извините, если что-то не так, я только уточнил Ваше мнение...
    Ты бы,милок,СВОИ мнения как-нибудь уточнял..А что прародины касается- так первое письменное поминание моих предков(если тебе это так интересно) наличствует в летописи Галицко-Волынского княжества.В 15 веке. так что нащщет прародины- не вам,милый двуприсяжный ахвицер с неясно выраженными расово-политическими корнями,тяффкать.
    так все же- почему титульные суперпупернастоящие украинцы на своем символе шарик к народу Америкой повернули?Не раскрыта тема,Бывалый,не раскрыта..
    Цитата Сообщение от Dr.Drag Посмотреть сообщение
    Украинский Всемирный конгресс был организован в 1967 году и первоначально был известен как Всемирный конгресс свободных украинцев. Это зонтичная организация, которая координирует и представляет все украинские организации в диаспоре. Диаспора составляет около 20 миллионов человек, многие из которых родились за пределами Украины и базируется в Торонто , Канада. Что не так с тем что на картинке изображена страна в которой эта организация была создана, Канада.
    Во.То ли дело.Пришел спец-профессионал и точки над Ё расставил. Канада- прародина всякого истинного укра и единственная естественная среда его обитания. Там же базируется Единственная Подлинная Украинская Воля и Настоящая Титульная Мысль.
    Вопросов больше не имею.Кроме одного. С учетом этого:
    около 20 миллионов человек, многие из которых родились за пределами Украины
    .
    Какое,собственно, отношение эмигранты во 2-3 поколении к нынешней Украине имеют,что именно они для нее сделали и на каком основании они что-то там ТРЕБУЮТ?

  9. Вверх #7989
    Постоялец форума Аватар для at3s
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    1,185
    Репутация
    1149
    У світі проходять акції вшанування жертв Голодомору
    http://www.unian.net/ukr/news/news-408074.html

    По всьому світові проходять акції вшанування пам’яті жертв Голодомору-геноциду 1932-1933 років.

    Про це УНІАН повідомили в прес-центрі Центру досліджень визвольного руху.

    Зокрема, в Австралії в суботу, 27 листопада, пройдуть панахиди та запалять свічки моління в містах Канберра (пам’ятник жертвам Голодомору, церква Святого Миколая) о 19:32, Aделайда (пам’ятник жертвам Голодомору, церква Святого Михаїла) о 10:30, Перт (перед пам’ятником, Церква Cвятого Івана Хрестителя) о 19:15, Нобел Парк о 14:00, Джелонг о 19:32. У неділю, 28 листопада відбудуться панахида, громадські поминальні заходи та демонстрація виставки у Сіднеї, Брізбені, Мельбурні та Ньюкаслі.

    У Вірменії в суботу, 27 листопада, в Єревані в церкві Сурб Зоравар відбудеться панахида та будуть запалені свічки пам’яті. А в культурному центрі національних меншин пройде культурно-просвітницький захід з показом документальних фільмів про Голодомор. В Греції в суботу, 27 листопада, в українській недільній школі пройде урок Пам’яті та покажуть документальний фільм, а у неділю, 28 листопада, в Афінах (церква Святої Трійці) та Малакасі (храм Живоносного джерела) відбудуться панахиди, реквієм за жертвами Голодомору та будуть запалені свічки пам’яті.

    В Іспанії 26 листопада в Іспансько-українському центрі відбудеться Вечір пам’яті із запаленням Свічки пам’яті з участю представників Посольства України, іспанської влади (представників уряду Мадридської автономії), представників різних національностей, 27 листопада - проведення уроків Пам’яті в суботніх українських школах, 28 листопада - панахида та запалення Свічки пам’яті в церкві «Buen Suceso».

    При цьому в Італії 21 листопада на центральній площі Рима вже відбулася панахида та засвітили свічки, а в Канаді 27 листопада у Ванкувері, Оттаві, Гамільтоні, Лондоні, Ошаві, Сент Кетеринсі, Торонто і Віндзорі відбудуться панахиди та засвітять свічки, а о 19:32 розпочнеться хвилина мовчання, під час якої десять разів битимуть церковні дзвони. На жалобних акціях в Канаді цього року читатимуть списки жертв з Вінницької області та встановлять 33 чорні прапори з національним прапором в центрі біля урядових будівель та шкіл.

    Крім того, у Португалії у неділю, 28 листопада, у Лісабоні на площі Мартін-Моніж відбудеться панахида та будуть запалені свічки пам’яті, а в Сербії 26-27 листопада у Белграді, Новому саді, Кулі, Вербасі, Стремській митровиці та Інджії пройдуть панахиди та засвітять свічки.

    27 листопада у містах США, серед яких Вашингтон, Чикаго, Філадельфія, Глен Спей, Клівленд, Нью-Йорк, Філадельфія, Йонкерс, українці запалять свічки пам’яті, а у Франції 27 листопада о 19:00 розпочнеться жалобний захід, хвилина мовчання та запалять свічки в Парижі, а о 14:30 в Ліоні. При цьому в Хорватії 25 листопада в Загребі демонструватиметься фотовиставка про геноцид. 27 листопада в Загребі та інших містах країни пройдуть молитви та запалять свічки, а в Чехії 28 листопада відбудеться похід та віче (Старомєстська площа) у Празі о 10:30.
    Тільки жителі(!) України байдужі. Ще б пак! Їх ж бо заїжджі пращури переважно і зорганізовували це дійство, отож і змушені захищати свою гнилу історію від розкриття.
    Але час здатен як приховати так і розкрити брехню.
    Врахуйте, скільки вже навіть за останніх кілька років українці дізнались про своїх катів. А до кінця світу час ще є...
    "Цей народ знаходить більше задоволення в рабстві, ніж у свободі" (c)

  10. Вверх #7990
    Не покидает форум Аватар для Bivaliu
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    41,929
    Репутация
    33443
    Цитата Сообщение от Фельд Посмотреть сообщение
    ..А что прародины касается- так первое письменное поминание моих предков(если тебе это так интересно) наличствует в летописи Галицко-Волынского княжества.В 15 веке.
    Вы бы лучше (точне) о голодоморе выражались... Вот Ваш сотоварищ (пост 7992) уже чуть-чуть выправил своё мировозрение, получается по его информации, что всётаки отбирали зерно, зная, что больше нет и что после этого (известно же) помрут, но отобрали: дать урок людям было важнее, чем живыми их оставить... Тобишь, сознательно отбирали = сознательно (умышленно) уничтожали!! Только он упустил, что отбирали всё и у тех, кто посеял нормально и сдал требуемые планом нормы заготовок... Более того, сам план по несколько раз увеличивали...
    А на счёт вашего сообщения... Что Вы говорите??
    Прямо оттуда, из Галицко-Волынского княжества? Тоесть, чистокровный (столбовой) "западэнец"??
    Так что ж получается, что Вы и есть тот Фома, родства не помнящий?? Теперь буду знать...

  11. Вверх #7991
    User banned Аватар для Че Бурашка
    Пол
    Мужской
    Адрес
    город-герой Одесса
    Возраст
    47
    Сообщений
    54,618
    Репутация
    14971
    Цитата Сообщение от Bivaliu Посмотреть сообщение
    Вы бы лучше (точне) о голодоморе выражались... Вот Ваш сотоварищ (пост 7992) уже чуть-чуть выправил своё мировозрение, получается по его информации, что всётаки отбирали зерно, зная, что больше нет и что после этого (известно же) помрут, но отобрали: дать урок людям было важнее, чем живыми их оставить... Тобишь, сознательно отбирали = сознательно (умышленно) уничтожали!! Только он упустил, что отбирали всё и у тех, кто посеял нормально и сдал требуемые планом нормы заготовок... Более того, сам план по несколько раз увеличивали...
    А на счёт вашего сообщения... Что Вы говорите??
    Прямо оттуда, из Галицко-Волынского княжества? Тоесть, чистокровный (столбовой) "западэнец"??
    Так что ж получается, что Вы и есть тот Фома, родства не помнящий?? Теперь буду знать...
    может хватит врать? тебе уже с документами доказали, что план наоборот снижали, и не один раз.

  12. Вверх #7992
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    15,167
    Репутация
    12362
    Цитата Сообщение от Bivaliu Посмотреть сообщение
    Вы бы лучше (точне) о голодоморе выражались... Вот Ваш сотоварищ (пост 7992) уже чуть-чуть выправил своё мировозрение, получается по его информации, что всётаки отбирали зерно, зная, что больше нет и что после этого (известно же) помрут, но отобрали: дать урок людям было важнее, чем живыми их оставить... Тобишь, сознательно отбирали = сознательно (умышленно) уничтожали!! Только он упустил, что отбирали всё и у тех, кто посеял нормально и сдал требуемые планом нормы заготовок... Более того, сам план по несколько раз увеличивали...
    А на счёт вашего сообщения... Что Вы говорите??
    Прямо оттуда? Так что ж получается, что Вы и есть тот Фома, родства не помнящий?? Теперь буду знать...
    Повторяю.Рекомендуется перед утОчнением,углУблением и усугУблением чужих мыслей- привести в порядок свои.Для обеспечения возможности их восприятия окружающими. Из скопища невнятных букафф выявил нечто боянистое об увеличении плана заготовок и отбирании всё и вся. так документы- в студию.
    Что касается финала: так что там с пенсионом за особые заслуги перед оккупантами?Стабильно получается?В детские дома не перечисляется?И почему я не удивлен,пан поцреот, вы не знаете?

  13. Вверх #7993
    Постоялец форума Аватар для at3s
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    1,185
    Репутация
    1149
    Історія Голоду: "Іноді мама втрачала свідомість. Але їй треба було врятувати мене"
    http://www.istpravda.com.ua/columns/2010/11/25/6158/

    Не може не зачепити за живе...
    "Цей народ знаходить більше задоволення в рабстві, ніж у свободі" (c)

  14. Вверх #7994
    Постоялец форума Аватар для at3s
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    1,185
    Репутация
    1149
    Анонс: всі розсекречені документи про Голодомор в одній книзі
    http://www.istpravda.com.ua/short/2010/11/25/6138/

    Перше видання повного переліку всіх розсекречених документів СБУ (1930-1980-ті роки), про Голодомор та короткий огляд їх змісту.

    Завтра, 26 листопада о 15:00 в бібліотеці імені Антоновичів Могилянки (вул.Сковороди, 2) відбудеться презентація видання "Голодомор 1932-1933 років в Україні за документами Галузевого державного архіву СБУ. Анотований довідник".

    Учасники презентації:

    * Василь Даниленко, упорядник, доктор наук
    * Володимир В'ятрович, історик, голова Вченої ради Центру досліджень визвольного руху

    Перше видання повного переліку всіх розсекречених документів СБУ (1930-1980-ті роки), про Голодомор та короткий огляд їх змісту. Іменний та географічний покажчики вказують осіб, населені пункти, регіони та країни, згадані в архівних документах.

    Науково-довідкове видання розраховане на істориків, юристів, краєзнавців, усіх, хто вивчає історію України ХХ ст.

    Упорядники: Василь Даниленко, Людмила Аулова, Валентина Лавренюк.

    Видано Центром досліджень визвольного руху спільно з Галузевим державним архівом СБУ, Інститутом історії України НАНУ та Інститутом української археографії та джерелознавства ім. М.Грушевського.

    Презентація організована Центром досліджень визвольного руху та Галузевим державним архівом СБУ за сприяння Національного університету "Києво-Могилянська академія"
    "Цей народ знаходить більше задоволення в рабстві, ніж у свободі" (c)

  15. Вверх #7995
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    15,167
    Репутация
    12362
    Угу.А тем временем в Америках.Колыбели,так сказать,настоящей украинской культуры и самосознания...


    И где 20 млн сознательных укров?Или- они это и производят?

  16. Вверх #7996
    Постоялец форума Аватар для Windbag
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    1,520
    Репутация
    507
    Ощущение, что люди разговаривают на разных языках. Одни рассказывают об ужасах голода (правда), другие о том, что голод не был геноцидом (тоже правда). В результате получаем бесконечный тред:
    - Но ведь столько народу умерло! Ужас!
    - Но ведь никто их не морил целенаправленно!
    - Но ведь умерло же столько страшной смертью!
    - Но ведь засуха была и голод кругом!
    - Но по всему миру скорбят!
    - Но ведь не геноцид же!
    (повторить эн раз)

    Даже скучно уже. Чисто "а по ля-лякать"?
    ...когда-нибудь здесь будет город-сад...

  17. Вверх #7997
    User banned Аватар для Че Бурашка
    Пол
    Мужской
    Адрес
    город-герой Одесса
    Возраст
    47
    Сообщений
    54,618
    Репутация
    14971
    Цитата Сообщение от Фельд Посмотреть сообщение
    Угу.А тем временем в Америках.Колыбели,так сказать,настоящей украинской культуры и самосознания...


    И где 20 млн сознательных укров?Или- они это и производят?
    фигли - бренд.
    интересно, слово еще никто не запатентовал?

  18. Вверх #7998
    User banned Аватар для ALKA
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    56,156
    Репутация
    16854
    Цитата Сообщение от at3s Посмотреть сообщение
    Історія Голоду: "Іноді мама втрачала свідомість. Але їй треба було врятувати мене"
    http://www.istpravda.com.ua/columns/2010/11/25/6158/

    Не може не зачепити за живе...
    Він намагався забезпечити свою сім'ю, хоча для нього це було непросто - нас було троє дітей, дві доньки 5 та 7 років і я, найменший, мав на той час 3 роки.
    действительно, четкость и оценка ситуации в воспоминаниях 3-х летнего мальчика поражают !....или тупость свидомых писак-фантастов поражает больше ?

  19. Вверх #7999
    Постоялец форума Аватар для Windbag
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    1,520
    Репутация
    507
    Цитата Сообщение от Че Бурашка Посмотреть сообщение
    фигли - бренд.
    интересно, слово еще никто не запатентовал?
    Не удивлюсь...
    В ранний постсоветский период в ходу был нейтральный термин «голод». Его и сейчас предпочитают профессиональные историки, по крайней мере, когда общаются с аудиторией учених. В ходе импорта интерпретаций с Запада в употребление через публицистику пришло емкое слово «голодомор». В массовое сознание украинцев и в международную политическую лексику термин «голодомор» ввел американский политолог и историк Джеймс Мейс. Он писал: «Питання голодомору є центральним питанням не лише iсторiї України, воно має унiверсальне значення для всiх iсторикiв свiту... воно пiдпадає пiд категорiю злочинiв проти людяностi i людства” (Джеймс Мейс. Полiтични причину голодомору в Українi (1932-1933 рр.) // Український історичний журнал. - 1995. - № 1. - с. 35.).
    ...когда-нибудь здесь будет город-сад...

  20. Вверх #8000
    User banned Аватар для ALKA
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    56,156
    Репутация
    16854
    Цитата Сообщение от at3s Посмотреть сообщение
    Історія Голоду: "Іноді мама втрачала свідомість. Але їй треба було врятувати мене"
    http://www.istpravda.com.ua/columns/2010/11/25/6158/

    Не може не зачепити за живе...
    З великої сім'ї, 11 людей, четверо померли в голод. Виїздили мої тітки в Дніпропетровськ, Черкаси, Одесу та інші міста, а також на різні роботи в села, де хоч маленька була можливість щось поїсти чи заробити.
    Так, моя тітка, тобто материна рідна сестра і моя хрещена, Софія Андріївна Криворучко, у 19 років, рятуючись від голоду, поїхала на Урал у тодішній Свердловськ,
    Під час Голодомору, втікаючи від голодної смерті, сотні тисяч українців поповнювали сталінські індустріальні будови - такі як Дніпрогес, Біломорканал-Волга, Запоріжжя, Урал та інші,
    позвольте ! но где же тесные ряды упитанных НКВД-шников по периметру села ?


    типа-бывалый,вы хде ?


Ответить в теме
Страница 400 из 1057 ПерваяПервая ... 300 350 390 398 399 400 401 402 410 450 500 900 ... ПоследняяПоследняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения