Назревает революция

[Владимир 2]

Видимо да. Здесь в сотый раз припоминают Яныку "покращение сегодня", но сами прекрасно понимают, что в нищем государстве никакого покращения никто не обеспечит. С чего люди решили, что реформы должны быть сладкими и приятными непонятно... То, что непопулярных реформ на Украине еще не было не означает, что на Украине не действуют объективные экономические законы. Рано или поздно, но кому-то надо было начинать. С этой т.з. нынешняя власть поступает разумно - до выборов далеко и если реформы хоть немного вылечат страну, то через четыре года будет что предъявить избирателям.

Что-то мне подсказывает, что украинцы вашу точку зрения не разделят. Иначе бы давно пришли к выводу, что брать бесконечно кредиты нельзя. Нельзя бесконечно выпускать - уже не деньги, ценные бумажки, только бы отодвинуть выполнение долговых обязательств.

Украинцы видели снег, но не понимают, что снежный ком может иметь отношение к долгам. Они не понимают, что долги Украины набираются как снежный ком снега.

Они не хотят знать, что уже сейчас долги государства неподъемные, их можно только продолжать катить и увеличивать или попытаться остановиться и начать растаскивать этот ком.

[Генеральная прокуратура]

Вывод: предпринимателям накласть на Украину?

а что, предприниматели, их семьи это не Украина?

[Владимир 2]

В Европе (к примеру) непопулярные реформы власть начинает с ограничения финансирования себя....(небольшое уточнение). Вот это можно назвать разумным, а после уже переходить к бизнесу (уверен, что при таком раскладе подобных митингов и не было бы). А тут авторы кодекса регулярно уличаются в неуплате налогов...

Украина не Европа. Вы бы еще пример США привели. Там если деньги нужны включают станок и печатают сколько надо.

[Владимир 2]

а что, предприниматели, их семьи это не Украина?

Украина.

Как и пациенты психических клиник и сидельцы тюрем.

[Dema]

Украина не Европа. Вы бы еще пример США привели. Там если деньги нужны включают станок и печатают сколько надо.

А с кого ты предлагаешь брать пример? Опять с Путина? (но у Украины нет нефти с газом, дабы притушивать недовольства..., не получится из Яныка Путин)

[Владимир 2]

Дурацкий вывод вы сделали, и доводов мы здесь привели уйму, другое дело, что каждый видит то, что хочет видеть. И не судите кому в космонавты, а кому еще куда. Без вашей помощи уже давно разобрались, Моисей вы наш. Не вижу смысла тратить све время, объясняя в н-ый раз.

Не надо выдавать Моисею желаемое за действительное.

Вы еще не все на майдане для разборок собрались.

[Генеральная прокуратура]

Украина.
Как и пациенты психических клиник и сидельцы тюрем.

тогда почему вы их противопоставляете?

[Владимир 2]

А с кого ты предлагаешь брать пример? Опять с Путина? (но у Украины нет нефти с газом, дабы притушивать недовольства..., не получится из Яныка Путин)

В тридцать третий раз пишу - не надо никого копировать!

Можно изучать чужой опыт, но решать все своим умом.

Украина, как любая страна мира, уникальна.

Коли так, то ни один опыт нельзя тупо перенимать.

Вам же не придет в голову мысль зарабатывать деньги как Кличко? Хотя жить как Кличко вам, вероятно, хочется.

[Владимир 2]

тогда почему вы их противопоставляете?

У вас аватар совпадает с образом мыслей персонажа.

[Бяка-бука]

Видимо да. Здесь в сотый раз припоминают Яныку "покращение сегодня", но сами прекрасно понимают, что в нищем государстве никакого покращения никто не обеспечит. С чего люди решили, что реформы должны быть сладкими и приятными непонятно... То, что непопулярных реформ на Украине еще не было не означает, что на Украине не действуют объективные экономические законы. Рано или поздно, но кому-то надо было начинать. С этой т.з. нынешняя власть поступает разумно - до выборов далеко и если реформы хоть немного вылечат страну, то через четыре года будет что предъявить избирателям.

вас не смущает что все чиновники в стране позволяют себе покупать автомобили (служебные) класса люкс
почему они же имея своё жилье пользуются государственным
по какому праву на содержание чиновничьего аппарата всех веток власти тратится почти 50% всех налогов собранных с нас?
объясните пожалуйста происхождение всех миллионов и миллиардов вот этих людей http://focus.ua/charts/110931 почти все эти люди не хранят деньги в нашей стране
просвятите меня почему эти 200 человек не вкладывают деньги в развитие страны? страшно, не смысла, а может не рентабельно???

[donich]

То что выдавалось за аналитику, не имеет с ней ничего общего.

Ну, Вы слишком многого хотите от форума и его участников. В равной степени не было ж аналитики и со стороны сторонников НК. Т.е. чем он хорош - для предпринимателей, для страны...

[Генеральная прокуратура]

У вас аватар совпадает с образом мыслей персонажа.

Поясню. Вы высказываетесь в том духе, что предприниматели не хотят делиться доходами с "Украиной". А ведь они и есть часть Украины, их дети, их родители-пенсионеры на которых у государства денег не хватает, учителя и воспитатели их детей, которым государство не обеспечивает нормальный уровень жизни, врачи, которым государство не обеспечивает нормальный уровень жизни, различные службы, работники которых должны жить за зарплату. Всех их кормят сейчас предприниматели. А еще платят официальные налоги. Так что не надо говорить, что есть "Украина", а есть "предприниматели", ладно?

[Буджак]

просвятите меня почему эти 200 человек не вкладывают деньги в развитие страны? страшно, не смысла, а может не рентабельно???

Очень рентабельно, просто риски высоки... А они умеют их оценивать. Лимит странового риска на Украину у них есть, но их состояние гораздо выше этого лимита. Вот пока назревает революция, ни один нормальный человек тут деньги держать не будет.

[Владимир 2]

там посмотрите
http://kodeksu.net/komm.html

http://korrespondent.net/business/1108591-eksperty-novaya-redakciya-nalogovogo-kodeksa-predusmatrivaet-dvojnuyu-otvetstvennost-nalogoplatelshchik

1.Ошибок в налоговых документах не должно быть.

Это вполне реально. Сейчас люди отчеты не при свече оформляют гусиным пером на свиной коже.
2. Двойное наказание надо убрать.
3.Наказание за месячное затягивание сдачи отчета - оставить.

Вы считаете, что приведенные примеры повод для майдана?

[spok]

В Европе (к примеру) непопулярные реформы власть начинает с ограничения финансирования себя

Украине до европейских мерок далеко, пусть хоть с чего-то начинают, иначе еще полвека будете топтаться на месте. Я уверен, что многие пункты НК это не придумки властей, чтобы выжать последние крохи из бедных бизнесменов. Скорее всего это требования международных финансовых институтов, которые в противном случае вообще перестанут иметь дело с Украиной. Можно, конечно, популистски заявить - кто брал кредиты тот пусть и выплачивает, но что это изменит? Объявят Украину банкротом и дальше что? Кому станет лучше?

Вот это можно назвать разумным, а после уже переходить к бизнесу (уверен, что при таком раскладе подобных митингов и не было бы).

Уверен, все равно были бы, как были бы и те, кто заинтересован в том, чтобы из мухи раздувать слона.

А тут авторы кодекса регулярно уличаются в неуплате налогов...

Это другая песня, но почему-то с требованиями привлечь их к ответственности никто на майдан не идет. Почему? Может потому, что чувствуют, что и сами не ангелы?

[Mambba1]

Прочитайте, статью по ссылке, всех касается. http://www.chp.com.ua/index.php?code=9809&show_all=YESS

[Генеральная прокуратура]

Вы считаете, что приведенные примеры повод для майдана?

Лично мой повод - запрет предприятиям вносить в затраты услуги СПД. У каждого возмущенного свой повод. Вы поймите, что люди возмущены не какими-то абстрактными идеями, а вполне конкретными пунктами в законе, которые делают нерентабельной их деятельность. Люди разные, пунктов много, досталось многим.

[client]

На вопрос: почему с новым кодексом предпринимателям придет кирдык?
получил ряд неубедительных, но эмоциональных ответов.
Что это за предприниматель, который не может привести логического обоснования глупости нового закона о налогах?
Такие не идут в космонавты и в предприниматели.
Значит причины бунта в другом.

В том , что Вы невнимательно читаете .
В украине два варианта оплаты налогов .
1) ОС - она для малого бизнеса не подходит . 50% от кассы надо сдавать государству плюс нанимать бухгалтера и юриста плюс штрафы за любые неточности плюс проверяющий может заблокировать тебе работу пока не дашь взятку . И имеет на это полное право по закону .
2) ЕН . По новому кодексу с него пытаются выбивать всех кого можно . Тех , кого не получается , разрешают "проверять" по первому варианту . Плюс милиции добавили право проверять имущество в квартире . Если на торговой точке или в квартире будет обнаружена контрабанда - лишение права на ЕН (фактически на бизнес) на пять лет. Реальность такова , что контрабанда - 90% всех товаров , тк неконтрабанда - очень большая редкость . В любом случае мелкий торговец не заведует таможней , он не виноват что все товары вокруг (власти же) пропустили в Украину за взятки . А запретят заниматься бизнесом именно ему . Почему запрет бизнеса , если достаточно штрафа (и вообще это на таможне надо проблему искать) ? Для того , чтобы уничтожить малых предпринимателей !
Далее . Планка 300т грн . Учитывая что реальная прибыль учитывая все затраты (включая немаленькую аренду) составляет примерно 10% от кассы (про прибыль в 50% могут говорить только люди либо не учитывающие ВСЕ затраты либо вообще не имеющие отношения к мелкому бизнесу) , получаем прибыль 30т грн в год . Работает в малом бизнесе как правило минимум 2 человека . Пусть прибыль остается 20 т . На еду и др текущие расходы возьмем 1,5т в месяц . Остаток - 8тыс гр в год = 1т$ . Ну возьмем чистую прибыль 20% , тогда выйдем на 28т=4т$ в год . Это малый бизнес , в котором можно прокормить 4х работников ? Это - нищий бизнес . Не остается денег на развитие .
А реально малый бизнес в эти рамки 300т не уложится . Да , надо поднять на него налоги , не вопрос , поднимайте . Но что предлагает новый НК ? А ОС он предлагает , где сдавать надо 50% кассы гасударству .

[Бяка-бука]

Очень рентабельно, просто риски высоки... А они умеют их оценивать. Лимит странового риска на Украину у них есть, но их состояние гораздо выше этого лимита. Вот пока назревает революция, ни один нормальный человек тут деньги держать не будет.

это я то знаю, я пытался достучатся до оппонента

вот пример бесхозяйственности:
профессор ездил в Брюсель, потратили 1 лям на 1-дневную поездку, а что мы получили? НИЧЕГО, 0 ровным счётом, безвизовый режим Евросоюз и сам нам даст если мы будем развиваться нормально, а не так как сейчас.

[client]

Видимо да. Здесь в сотый раз припоминают Яныку "покращение сегодня", но сами прекрасно понимают, что в нищем государстве никакого покращения никто не обеспечит. С чего люди решили, что реформы должны быть сладкими и приятными непонятно... То, что непопулярных реформ на Украине еще не было не означает, что на Украине не действуют объективные экономические законы. Рано или поздно, но кому-то надо было начинать. С этой т.з. нынешняя власть поступает разумно - до выборов далеко и если реформы хоть немного вылечат страну, то через четыре года будет что предъявить избирателям.

Это не реформы , эти законы написали люди не понимающие малого бизнеса вообще , а привыкшие только воровать вагонами .