Американская политика

[St-Andre]

Противопоставление Западу... России. Я тоже хотел бы спросить "зачем?" Но так у команды Путина получается де-факто.

Николай II и Столыпин общались с европейцами без малейшего комплекса неполноценности ; это были люди, воспитанные на европейских ценностях, хотя 80% населения не имели о них понятия. Сегодня в России нет лидеров с европейским взглядом на политику, историю, правосудие ; и Путин так хотел бы, чтобы его принимали за "нормального", европейского собеседника, да культуры не хватает. Почти всё русское раздражение идёт от этого комплекса ; и евро-американские промахи, укусы и зазнайства здесь почти непричём. Никому в сегодняшнем мире не придёт в голову создавать из кого-то "сырьевой придаток", да и средств таких уже давно ни у кого нет. Им может стать только страна, в которой плохими инженерами делается плохая электроника, или же всю экономическую структуру разъедает всепожирающая коррупция, как это происходит в России. Итак, будь в России политики с европейским взглядом на политэкономию и юриспруденцию и искорени Россия свою чудовищную коррупцию, Запад немедленно принял бы её в своё лоно. Я не вижу ни малейшего прогресса ни в одной ни в другой области.

[VLD]

Я так понимаю, это относится к публичным выступлениям президента, которые должны проходить при соблюдении всех мер безопасности и т. д. Причём здесь борьба с оппозицией?

Угу, серьезную опастность несут люти с плакатами и в футболках. Нет, е борьба с оппозицией, в этой я с названием статьи не согласен, но борьба с инакомыслием. С таким же успехом можно говорить, что, к примеру, в России демократия, это просто меры по соблюдению безопасности.

[Кот Да Винчи]

Угу, серьезную опастность несут люти с плакатами и в футболках. Нет, е борьба с оппозицией, в этой я с названием статьи не согласен, но борьба с инакомыслием. С таким же успехом можно говорить, что, к примеру, в России демократия, это просто меры по соблюдению безопасности.

В Росии борются с оппозицией как таковой, а в штатах - с выступлениями опозиционеров на официальных митингах Буша. Есть разница?

[VLD]

В Росии борются с оппозицией как таковой, а в штатах - с выступлениями опозиционеров на официальных митингах Буша. Есть разница?

И что, борьба с инакомыслием на официальных митингах Буша входит в понятие "демократия"?
Он вроде глава государства, а не председатель закрытого клуба по интересам. И его официальные митинги оплачивает рядовой американский налогоплатильщик.

[Кот Да Винчи]

И что, борьба с инакомыслием на официальных митингах Буша входит в понятие "демократия"?

Входит. Митинги президента - это не демонстрации на улицах.

[VLD]

Входит. Митинги президента - это не демонстрации на улицах.

Я не согласен, читайте выше

Он вроде глава государства, а не председатель закрытого клуба по интересам. И его официальные митинги оплачивает рядовой американский налогоплатильщик.

[Кот Да Винчи]

Цитата из документа

Для нейтрализации граждан, которые вздумают выкрикивать антипрезидентские лозунги, в толпе следует заранее разместить группы активистов, которые своими криками смогут заглушить голоса протестующих. В крайнем случае, недовольных рекомендуется удалять с мероприятия. В инструкции также говорится, что для желающих протестовать следует выделить территорию, но нужно договориться с местной полицией, чтобы она располагалась подальше от места проведения основного мероприятия, а также от дороги, по которой проследует президент.

Если есть противники, то должны быть и сторонники, что тут такого? Одним заплатили орать Буш дурак, другим наоборот, - всё нормально. Проблемы?

[Observer]

Противопоставление Западу пагубно не для Запада, а для самой России

А вот это уже совсем не аксиома Во-первых, это противостояние длится уже не первый век и ничего - все живы-здоровы. Во-вторых, не всегда противостояние является тормозом развития и пример Советского Союза в послевоенные годы прекрасно это доказывает (диалектика совсем не выдумка МЛФ). И наконец, не будь этого противостояния, боюсь, ираки и югославии мы наблюдали бы в мире постоянно, т.к. аппетиты некоторых с исчерпанием ресурсов только растут.

[Observer]

В Росии борются с оппозицией как таковой, а в штатах - с выступлениями опозиционеров на официальных митингах Буша. Есть разница?

Разница в том, что в России оппозиция выступает за другой путь развития (не поддерживаемый большинством населения) нежели существующий, а в штатах нет разницы, кто придет к власти - государственная махина все равно будет двигаться в том же направлении вне зависимости от общественного мнения. Т.ч. можно сказать, что в России оппозиция (в смысловом понимание термина) таки существует, а в США это не более чем статус конкурента на власть.

[Mizantrop]

ну вот тебе по конкретней
ты же по-немецки читаешь
на тебе википедию там написано поконкретней.
http://de.wikipedia.org/wiki/Murat_Kurnaz

К сожалению, википедию уже редактирует ЦРУ... так что источник ненадежен...

[Observer]

К сожалению, википедию уже редактирует ЦРУ... так что источник ненадежен...

Причем на разных языках могут существовать совершенно различные по содержанию статьи.

[Ull9]

К сожалению, википедию уже редактирует ЦРУ... так что источник ненадежен...

насколько я понимаю википедию легко может редактировать кто угодно.
хоть алькаида, хотъ цру, хоть путин лично. таков ее принцип - открытость.

почему именно тебя цру зацепило?

ну и как следствие, редкий случай когда обсервер говорит правду.

Причем на разных языках могут существовать совершенно различные по содержанию статьи.

это ничего не значит, надо всегда критично относится к тому что читаешь
можешь, не верить википедии вообще. можешь использовать ее как отправной пункт.

да как угодно.

плюс википедии, что там легко и быстро можно найти материал.
дальше естъ списки на литературу или другие сайты.
и уперёд.

[Mizantrop]

почему именно тебя цру зацепило?

Потому что другие разведслужбы ее не редактируют...

[Ull9]

да откуда ж ты такое знаешь?

святая простота.

[Gloomy Wolf]

И наконец, не будь этого противостояния, боюсь, ираки и югославии мы наблюдали бы в мире постоянно, т.к. аппетиты некоторых с исчерпанием ресурсов только растут.

Ираки были и во время противостояния, только назывались "вьетнамами" и "афганистанами". Аргумент об исчерпании ресурсов бессмысленный, ресурсы не будут исчерпаны. По крайней мере в ближайшие пару тысяч лет. Придется больше инвестировать в физику и прикладные разработки.

Во-вторых, не всегда противостояние является тормозом развития и пример Советского Союза в послевоенные годы прекрасно это доказывает

Ну и чем закончилось? Распадом государства, внутренних связей, тяжелым кризисом, снижением продолжительности жизни.

Сегодня в России нет лидеров с европейским взглядом на политику, историю, правосудие ; и Путин так хотел бы, чтобы его принимали за "нормального", европейского собеседника, да культуры не хватает. Почти всё русское раздражение идёт от этого комплекса

Да, безусловно и это тоже.

[Mizantrop]

да откуда ж ты такое знаешь?

святая простота.

Стоило засветиться ЦРУ - всех замели под одну гребенку, так, что ли???

[Ull9]

почему замели?
разведка она везде разведка, у нее есть функции пропаганды, естъ так называемые агенты влияния. есть манипуляция мнением.
русская служба к томуже подозревается еше и в убийствах (яндарбиев, литвиненко).

не вижу никаких причин почему фсб не занятся тем же. тем более это легко
википедия - открыта.

[Observer]

Аргумент об исчерпании ресурсов бессмысленный, ресурсы не будут исчерпаны. По крайней мере в ближайшие пару тысяч лет.

Святая наивность. Потребление ресурсов растет далеко не в арифметической прогрессии и уж во всяком случае гораздо быстрее, чем находятся новые месторождения. Плюс проблемы с энергообеспечением ощущаются уже сейчас. Плюс проблемы с питьевой водой, загрязнением и перегревом атмосферы, вырубкой лесов (кстати, под посевы растений, из которых планируется в будущем производить биотопливо). Я уже не говорю про "чудеса", которые нам принесет "ящик Пандоры" под названием ГМП и нанотехнологии. Я думаю с проблемами нехватки ресурсов человечество столкнется уже к середине этого века.

Ну и чем закончилось? Распадом государства, внутренних связей, тяжелым кризисом, снижением продолжительности жизни.

Государство распалось не из-за противостояния, а из-за бездарного государственного менеджмента, но достигнутый промышленный, культурный и научный уровень СССР сейчас никто не отрицает.

[Kertis]

Государство распалось не из-за противостояния, а из-за бездарного государственного менеджмента, но достигнутый промышленный, культурный и научный уровень СССР сейчас никто не отрицает.

Культурный-научный?) А уровень жизни где был?
Зы: Обсервер у тебя кол вылез?! Я же вроде глубоко всадил...

[MOD] оффтоп. Gloomy Wolf

[Gloomy Wolf]

Святая наивность. Потребление ресурсов растет ... Я думаю с проблемами нехватки ресурсов человечество столкнется уже к середине этого века.

Нет такой проблемы как нехватка ресурсов, это выдумки "наших". Я видел их ролик, один из участников разместил, как в поисках энергоресурсов по миру расползаются американские щупальца и, конечно же, тянутся к России.

Будущее энергетики это термоядерная физика. К экологии надо бережней относиться, хотя бы как сейчас в ЕС, а население Земли довольно скоро стабилизируется. Апокалиптичные картины всеобщего кризиса хороши в предвыборный год, но лучше не покупаться на них и понимать, откуда корни растут.

Государство распалось не из-за противостояния

Из-за него, конечно. Перегрелось. Выдохлось. Шутка ли противостоять США и Зап. Европе одновременно.