Американская политика

[Одесский]

одесский ау!

А то что преступления США замалчиваются мировой общественностью, это вполне объяснимо: во первых это крупный мировой игрок, сильнейший в экономическом плане, и никто сейчас не хочет с ними портить отношений, т.к. многие от них зависят, а если не зависят то политика США сводится к тому что бы сделать эту зависимост, экономическим, военным или др. путями. Во вторых в плане истории не так давно кончилась холодная война, а это была война, в первую очередь идеологий, в то время капиталистических стран было больше чем коммунистических и они примкнули в этом противостоянии к США и боролись вместе с ней, а потому у них круговая "кровная порука". В конце-концов к кому же им было примыкать у кого на деньгах написано "Мы верим в Бога"? Правильно у США. Это святая святых для них (нет не Бог к сожалению). А тут с другой стороны коммунизм с идеей отмены денег и Бога заодно

[Ull9]

не ну непотопляемый одесский
еще раз.

берете определение фашизма по БСЭ , кстати целиком можно здесь в студию.
затем указываете метод внешней политики США, КОТОРЫЙ СООТВЕТСТВУЕТ ОПРЕДЕЛЕНИЮ ФАШИЗМА!!

по-моему я вам это уже тртий раз говорю.
КТО ИЗ НАС УХОДИТ ОТ ТЕМЫ?

[Кот Да Винчи]

эта инструкция направлена на подавление оппозиции, чтобы на выступлениях Буша все было тихо-гладко.. .

Так "на подавление" оппозиции или на то, чтобы на выступлениях Буша "было тихо"? Это ж две большие разницы? Не так ли?

насколько я знаю это еще по вопросом.
или уже приняли?
в германии такое без суда невозможно, иначе в бнд уволят сразу.

Директор национальной разведки США и генеральный прокурор США могут на период сроком до одного года разрешать получение зарубежной разведывательной информации в отношении лиц, о которых будет в достаточной степени убедительно известно, что они находятся за пределами США", - записано в тексте документа.
О принимаемых решениях по перехвату генпрокурор затем должен в письменной форме уведомлять специальный закрытый суд, который действует в США для юридических случаев, связанных с работой иностранных разведок, и иных вопросов в сфере национальной безопасности, требующих режима секретности.
Одобренный сенатом законопроект разрешает спецслужбам США продолжать учрежденную администрацией Джорджа Буша секретную программу по "прослушке" иностранцев, которая по заявлению Белого дома необходима для борьбы с терроризмом.
Если этимеры позволят эффективнее бороться с терроризмом, то почему бы и не применить их?

[Ull9]

ага всетаки по решению суда.
это в корне меняет дело.
принципиально меняет дело.

ау, одесский как там насчет фашистских методов, ты уже нашел определение фашизма в БСЭ

[Одесский]

по-моему я вам это уже тртий раз говорю.
[/b]

Не надо так растрачиватся, всему своё время А вообще кроме оф. позиции какого нибудь суда вроде Нюнбергского, есть чисто маральные, общечеловеческие так сказать, чтож для кого-то нормально жечь напалмом села, и применять ОМП против мирного населения, для меня нет.

Статья уже работает // [urlдд]http://www.partyofregions.org.ua/contrprop/resonance/44322153892cd[/urlдд] //

[Ull9]

так одесский я тебкя долго терпел.
но теперь имею полное право сказать, что ты увиливаешь от темы и просто демагог и болтун.

[Кот Да Винчи]

так одесский я тебкя долго терпел.
но теперь имею полное право сказать, что ты увиливаешь от темы и просто демагог и болтун.

100%. Оставь его в покое. Слив ему засчитан. Можно считать его просто болтуном. Ещё бы фашизм и американская политика - вещи несовместимые и даже ссылками с сайта партии Регионов этого не докажешь.

[almagor]

Да пусть бы боролись с терроризмом, так нет !
Воруют , по другому не назвать, граждан других государств (в том числе Украины), в территории третьих стран, безо всяких договоров об экстрадиции !
Я хотел бы , что бы Украинская милиция забрала на территорию Украины, для уголовного преследования, гражданина США приехавшего на отдых в Тунис , к примеру.
Как бы сказали тогда "демократы" и либерасты ?!
Вот ссылки , специально поискал.
http://inter-pro.com.ua/index.php?r=24&news=15542
http://www.lenta.ru/news/2006/05/10/uahack/

[Одесский]

так одесский я тебкя долго терпел.
но теперь имею полное право сказать, что ты увиливаешь от темы и просто демагог и болтун.

Ничего потерпешь, от темы увиливаешь ты, тебя зациклило на паре фраз, потому что возразить нечего, где твои аргументы, я их хотябы привожу. Не умеешь вести нормальную дикуссию не вступай в неё г-н "просто демагог и болтун".

[Кот Да Винчи]

Воруют , по другому не назвать, граждан других государств (в том числе Украины),

Цитата из ссылки

Американские власти отслеживали почту украинца и выдали запрос на экстрадицию, когда Максим Высочанский поехал на отдых в Таиланд. Высочанский был экстрадирован в США в 2004 году и в ноябре 2005 года полностью признал предъявленные ему обвинения

Где здесь воровство???

[Ull9]

одесский. позволю себе один вам совет дать.
политология наука довольно точная. опирается на понятия, определения и категории.

без четкого понятийного инструмента эт просто болтовня на базаре.

так вот, фашизм - имеет четкое определение, что в советской политологии, что в европейской.
употребив слово фашизм, будьте готовы отстоять свою точку зрения. путем приведения определений (пусть даже советской политологии) и соответствуюших умозаключений.

а, ссылатся на сайт, партии регионов - это болтовня. я вам могу в 10 раз больше других сайтов привести, ну и? кто больше приведет ссылок тот и прав так?

надеюсь вы чего то поняли.

[Одесский]

не докажешь.

А я никому ничего не доказываю, я привожу здесь свою точку зрения, и пытаюсь её аргументировать, собственно как и все на этом форуме. Каждый всё равно остается при своем мнении.
Мдя, умные люди кому нравилась политика США уже давно там.

[almagor]

Цитата из ссылкиГде здесь воровство???

Воровство в отсутствии двусторонних международных договоров (юридической базы) об экстардиции.
В том , что они распространяют свою юрисдикцию на территорию всей планеты Земля - такого нет ни у одной страны мира.
В том , что требуя от других стран соблюдения международных договоров, они сами их не то что не соблюдают, а просто игнорируют.

[Одесский]

одесский. позволю себе один вам совет дать.
политология наука довольно точная. опирается на понятия, определения и категории.

Я ваших советов не спрашивал, а тем более не давал вам права пытаться меня поучать, так же как говорить что писать и куда ссылаться. Политология наука то точная, опирается на исторические факты, которых я приводил предостаточно, что такого приводили вы, кроме этой самой вашей "болтологии" и цепляниям за слова?
Впрочем я уже понял вашу позицию в этом вопросе, оспаривать я её не собираюсь, каждый волен жить и думать как хочет. Думаю наша дисскусия по этому вопросу пока закрыта. Спасибо за внимание.

[Кот Да Винчи]

В том , что требуя от других стран соблюдения международных договоров, они сами их не то что не соблюдают, а просто игнорируют.

Какие договора они не соблюдают? Конкретно.
Преступник был выдан по договру об экстрадиции между США и Таиландом. Какие проблемы?

[almagor]

Какие договора они не соблюдают? Конкретно.
Преступник был выдан по договру об экстрадиции между США и Таиландом. Какие проблемы?

Вторую ссылку тоже посмотрите, про Турцию.
Не существует в природе такого договора США-Турция, США-Кипр, однако это не проблема для самого демократического и соблюдающего законы государства.
Вот еще ссылочка.

http://www.wired.com/techbiz/it/news/2004/08/64732

• Roman Vega, a Ukrainian arrested in Cyprus, was extradited to California

Нельзя исполнять законы выборочно, ну просто нельзя и все !
Либо да , либо нет.

P.S. Про презумпцию невиновности хоть что то слыхали ?
P.P.S. Кстати, страны подписавшие "Конвенцию основных прав и свобод человека", вообще не должны выдавать никого в США, т.к. правосудие США не соответствует Конвенции, по теории ...

[Кот Да Винчи]

Нельзя исполнять законы выборочно, ну просто нельзя и все !
Либо да , либо нет.

Какие законы конкретно не выполняют США?

[almagor]

Какие законы конкретно не выполняют США?

В отсутствие договоров об экстрадиции "экстрадируют" граждан третьих стран.
Этого достаточно.
О тайных тюрьмах и находящейся вне чьей либо юрисдикции Гуантанамо я вообще молчу, об этом достаточно сказано на докладе в Парламентской Ассамблее Совета Европы.

[Кот Да Винчи]

В отсутствие договоров об экстрадиции "экстрадируют" граждан третьих стран.
Этого достаточно.

А что есть закон, запрещающий экстрадировать международных преступников с территорий стран, с которыми есть договора об экстрадиции?

О тайных тюрьмах и находящейся вне чьей либо юрисдикции Гуантанамо я вообще молчу, об этом достаточно сказано на докладе в Парламентской Ассамблее Совета Европы.

Да, это отход от международных норм. Но о Гуантанамо известно всем и каждая собака знает об этом. И содержатся там люди подозреваемые в терроризме, а не узники совести.

[almagor]

А что есть закон, запрещающий экстрадировать международных преступников с территорий стран, с которыми есть договора об экстрадиции?

Да, это отход от международных норм. Но о Гуантанамо известно всем и каждая собака знает об этом. И содержатся там люди подозреваемые в терроризме, а не узники совести.

Вы издеваетесь ?
Если Вам не известен принцип презумпции невиновности, а так же перечень преступлений, попадающих под понятие "международных" - больше говорить не о чем.
Можете не отвечать.
И так все ясно.