| ||
вот именно, что не строили. так об отбирании чего мямлит Бывалый? о каких орудиях труда идет речь? гнедой кобылке семи лет от роду, да дедовском плуге?
остальной его пост я разбирать и не стал, там бред на бреде сидит и бредом погоняет, пришлось бы не одну страницу исписать.а ты черезчур беревянный, если ни иронию, ни сарказм распознать не в состоянии.Что то вы даже для своих 32х лет через чур наивны. А ну давайте еще что-нибудь!
Последний раз редактировалось Че Бурашка; 16.11.2010 в 08:02.
Пожалуйста..
Суть собственности на средства производства - присвоение прибавочной стоимости (прибыли). Никакого другого смысла, т.е. экономической целесообразности, во владении средствами производства - нет. Из этого однозначно вытекает следующее:
1) нет и не было легального механизма присвоения прибавочной стоимости со всех средств производства СССР «узким слоем чиновников»,
2) присвоение прибавочной стоимости советским народом осуществлялось, как в натуральном выражении, через прямое пользование фондами: жилищным;средств производства; льгот и привилегий; общесоциальных потребностей (наука, культура, оборона, экология); общественного потребления (бесплатные образование и медицина), так и в денежном выражении через фонды: заработной платы; премиального; стипендиального и пенсионного,
3) всё это множество, вся эта реально существовавшая совокупность присваиваемой советским народом прибыли с общественных средств производства, в сочетании с конституционным правом собственности (ст.11 «Государственная собственность - общее достояние всего советского народа»), прямо свидетельствует о факте существования общенародной собственности в СССР.
А государство пока еще всегда участвует в регулировании производственных отношений, в том числе и отношений собственности. Оно ведет учет и финансовый контроль, так или иначе планирует и регулирует экономическую деятельность, устанавливает тарифы, налоги, прямо или косвенно влияет на цены, определяет правила начисления амортизации, устанавливает порядок использования труда, организует рентные отношения, регулирует внешнеэкономические отношения и т.д.
Учите политэкономию.....
Да собственно, судя по Вашему возрасту, ничего иного от Вас ожидать не приходится... Когда Вы учились, тогда уже не преподавали многое о сталинском периоде... А то б Вы знали, что действительно, крестьяне (в основной массе) трактор (о комбайнах и не говорю) увидели в начале 30-х... И, поначалу, кто за вилы хватался, кто крестился...
Так что, не желая того, Вы оказались правы, именно соху с вилами да лопатами, телегами и лошадьми, да боронами и отобрали!! У более зажиточных там разные сеялки, веялки, но не более того, остальное руками делалось ещё долго... Навёрстывайте упущенное, думаю, что ещё не поздно, хотя лично для Вас - бесполезно...
Дежурства!!
Кстати, а "беревянный" это какой??
когда я учился, только и слышно было воплей о сталинском беспределе. у тебя еще и с математикой туго.шокирующая новость.А то б Вы знали, что действительно, крестьяне (в основной массе) трактор (о комбайнах и не говорю) увидели в начале 30-х...ну так трактора-то они увидели? а так - много б они с сохой наработали.И, поначалу, кто за вилы хватался, кто крестился...
Так что, не желая того, Вы оказались правы, именно соху с вилами да лопатами, телегами и лошадьми, да боронами и отобрали!! У более зажиточных там разные сеялки, веялки, но не более того, остальное руками делалось ещё долго... Навёрстывайте упущенное, думаю, что ещё не поздно, хотя лично для Вас - бесполезно...тебе к доктору пораДежурства!!это опечатка, не надо сразу так возбуждаться.Кстати, а "беревянный" это какой??
Нет, ну кто спорит с Вашими "экономическими" (скорее - агитпроп) познаниями...
Давайте по полочкам:
1) А кто Вам говорил о легальности?? И капиталисты - нелегально (спасибо Магсу узнали об этом по экспериментам на фабрике его зятя) и коммунисты - нелегально... Всё по теории ленина/сталина делали...
2) Товарищ проФФесор, а Вы крестьян за советский народ не считаете?? Так же как и Ваш вдохновитель Сталин?? Пожалуйста, поподробнее о том, как они там пользовались "жилищными фондами", превилегиями, как с личного разрешения председателя колхоза (с его личного хотения) приобщались к науке??? И о зарплатах и пенсиях им же раскройте вопрос, акцентируя внимание, на периоде с 1931 и по 1961 год... Кстати, моя тётка в 80-х получала пенсию за многолетний труд в колхозе в 27 руб и ни в чём себе не отказывала ибо работать (как партией предполагалось) на приусадебном участке уже не могла (за 70 было)...
3) А в этом пункте подраскройте как человек шёл в "свой" лес и за свои же кровные покупал свои же дрова!! Интересно будет...
Покажите, как рабочий на заработанные деньги (годами откладывая) покупал домашнюю утварь, одевался и как секретарь захудалого райкома на его, рабочего кровные, получал даром готовые костюмы (или шил их), брал "на прокат" мебель и домашнюю утварь (холодильники, телевизоры) ну за очень смешную плату... Ел в обкомовских столовых радуясь коммунизму (в смысле цен)... Мне приходилось в Ташкенте столкнуться с фактами, что за казённую дачу с мебелью, техникой и коврами эти людишки платили ну очень смешную плату, аж по 30 руб в год... Вот бы рабочим так!!! Подраскройте, за какую стоимость содержалась эта многочисленная публика, если не за счет труда рабочего на "своём" заводе?? А шобло было солидное: райкомы /обкомы партии/комсомола, облрайисполкомы с численностью хорошего предприятия...
А вот с налогами Вы правы, нужно ж было отнять у рабочего "чрезмерно" выданные ему деньги!! Вот и изощрялись: бездетность (11%), подоходный (8% с первой и по 13% с последующих сотен), профсоюзные, членские взносы во всевозможные принудительные общества, включая партию и комсомол, страховка, рента и многие выдумки местного чиновничества, которое строго блюло интересы державы и свои... Да, ёще добавьте безконечные займы, порой на 50% от зарплаты... СицилизЬм (сталинизЬм) вечно у народа только занимал, но никогда ему ничего не отдавал... До сих пор по сундукам эти облигации у людей валяются!!!
Развивайте эту экономическую тему, у Вас получится...
Последний раз редактировалось Bivaliu; 16.11.2010 в 20:31.
Ого, Седьмой выдал постов вчерашним вечером, душа, похоже, рвалась что то сказать, но мысли не ловились в слова. А, вообще, Седьмой, замечено, когда человек переходит на общее, у него или не хватает аргументации сказать что то по существу или частности для него нелицеприятны. И скучно ему становится. Главное, Седьмой, мне с тобой весело.
Смотрю, ты еще одного заслуженного тыловика процитировал, все надеешься, что количество в качество перерастет? Видно тяжко тебе ученье довалось, что основы диалектики такие в мозгах шрамы оставили, и ты из их колеи не туда и не сюда, как бронепоезд контреволюции дудишь на запасном пути и никуда.
Ну и к чему эта цитата, еще и литературно переведенная на русский, а ну довай тогда и английский оригинал, а я тебе сравню различия.
А вообще в пику твоим воспоминаниям, вот тебе воспоминания простого советского человека. Мне дед как то на вопрос, когда в войну ему тяжелее всего пришлось (он воева с конца 42г), ответил, что тяжелее всего было в 10е числа мая 45, когда уже объявили о Победе, а немцы все сидели у себя в укрепрайоне в татрских горах, и имели в виду, что официально они уже войну проиграли. Учитывая твои величайшие аналитические способности и способность к последовательности высказываний, ты теперь должен объявить, что немцы--вобще суперраса, раз не сдавались даже в такой ситуации.
"Кто тебе сказал, что мы вместе? Человечьки зеленые? К врачам. Срочно. "
А это я Седьмой, тобой избаловался, привык, что только нужно от тебя какой глупости услышать, так сразу тут ты, шутовствуешь. Думаешь, не заслужил Че Бурашка плюсика, не отработает? Ну нет так нет.
Прости Че Бурашка, не расстраивайся. Действительно не расспознал твоего острометного сарказма. Во первых, как и Bivaliu был введен в заблуждение твоей яркой фантазией о тысячах комбайнов и трактров, двигающихся по бесконечным просторам Российской империи образца 13 года. А во вторых, избалован, привык что ирония или сарказм смешны или остроумны. Извини великодушмо, я б тебе плюсик поставил, чтоб не расстраивался, но вишь, Седьмой сказал 'нет', чем это ты его не удовлетворил, your ass?
Последний раз редактировалось vncstern; 16.11.2010 в 16:08.
а что мне расстраиваться? что ты деревянный? так это не мои проблемы.<нервно икает>Во первых, как и Bivaliu был введен в заблуждение твоей яркой фантазией о тысячах комбайнов и трактров, двигающихся по бесконечным просторам Российской империи образца 13 года.
и ты действительно решил, что я это всерьез?
походу ты не просто деревянный, а из особо твердых пород деревьев.да ладно тебе.А во вторых, избалован, привык что ирония или сарказм смешны или остроумны. Извини великодушмо, я б тебе плюсик поставил, чтоб не расстраивался, но вишь, Седьмой сказал нет, чем это ты его не удовлетворил,моя задница не должна тебя интересовать. ступай с Богом.your ass?
О еще порция "искрометного" юмора. Про особотвердые породы--это особенно саркастично, слушай, у меня такие подозрения, читая твои потуги на сарказмы, что деньги на твои два образования давались так тяжело, что времени на само образование и не хватило. Странно, что при этом им гордишься, хотя если посмотреть в какой жопе страна с такой кучей "образованных" то вовсе и не странно. А ты, Че Бурашка, чувствуешь себя типичным представителем народонаселения неньки?
на тебя вся надеждушка, кормилец ты наш!да, я обычное тупое быдло, такое же, как и ты.А ты, Че Бурашка, чувствуешь себя типичным представителем народонаселения неньки?
и давай на этом закончим обсуждать мою скромную персону. не думаю, что кому-то это интересно.
ну а если я тебя так уж заинтересовал, создай где-нибудь тему "Вопросы к пользователю Че Бурашке", там продолжим. возможно.
Давайте.
Капиталисты прибавочную стоимость получают легально. В СССР легального права присвоения прибавочной стоимости у чиновников и партработников не было.
Разница в оплате труда и обеспечении представляла собой обычную для государства практику ранжирования зарплат и привилегий в зависимости от занимаемой должности. Этим СССР не отличалась не от одной стран мира.
Эта полочка вам ясна?
Ну, глядя на туманное прошлое СССР, в отряды сталинистов я врядли попал бы... Во всяком случае сознательно и добровольно...
Вот уж правду говорят, что мерять нужно семь раз, а резать только один... Вы же и меряете, и режете всё по семь раз...
Себя не нашёл на пропуске (и не мог) тут Вы маху дали, провидение не помогло, не жил я ещё тогда...
И даже своих симпатий там не нашел... Заметили, там упор делается на РККА и РОА, а не на УПА, а это (всёже) ближе (роднее) Вам...
Не зря листовочку приберегли, надеялись, что призовут когда-то??
Зря Вы забиваете форум газетными вырезками о сталинизме... Всё познаётся в сравнении, вот Вы и приведите пример, как было при царе для тех, кто 2/3 сдал на отлично и 1/3 на хорошо, в США, Англии, Германии... А мы тут сопоставим и поймём райская ли жизнь была при Сталине??
А Вы не обратили внимание на то, что стипендия почти равна зарплате? Не задумывались почему?? А потому, что работяга своим трудом содержал не только свою семью, но и того парня (студента)... И каким боком тут Сталин? Работяге спасибо за наше счастливое детство, он его обеспечил и только он...
Ленинисты/Сталинисты учение Магса назвали вечным и верным... Помните??
Так, уважаемый, как же легально, если Магс столько исписал бамАги, чтоб раскрыть рабочим глаза, откуда его зять (на фабрике) берёт деньги на его (Магса) содержание... С формулами, с доказательствами, всё разоблачил, неблагодарный, а работяги то и не знали, а Вы говорите легально??? Если всё было очевидным, то грош цена его трудам...
Какой еще ваш каприз исполнить?
За рабочих сильно переживаете в то время? или только вид делаете? Дело ваше.
А вот газетные вырезки, это документы, а не голые слова.
Расшифровать? Наверно да.
Что за за США, уж читайте сами, а время все то же.человек проработал 2 года, заболел и находился в больнице 3,5 месяца, т.е. 105 дней. И все это время государство ему оплачивало больничный. Когда он вернулся на работу, начальство предоставляет ему отпуск, дабы он поправил свое здоровье и государство опять оплачивает ему эти дни. Но гражданин Сутягин хочет в дом отдыха. Он считает, что нечутко с ним обошлись...Ну-ну. Попытайтесь такую ситуацию применить к сегодняшнему дню.
![]()
Социальные закладки