| ||
Тема: Коррупция.
Кого запугивал, кого подкупал...Сообщение от Tanin
А Костусев одержим местью. Поможет ли его личная месть процветать городу - посмотрим.В приватных беседах милиция признает: все коррупционные скандалы, касающиеся чиновников с Думской, были «табу». «Сейчас можно, раньше нам не разрешали их трогать. Мы документировали факты о взятках и откладывали их «в стол»
💙💛
Якщо у свободи є ім’я. То це ім’я — Україна! © Урсула фон дер Ляйен
Вот и я говорю - никакой борьбы с коррупцией, болтовня одна и сведение счетов.
Делай, что должно и будь, что будет.
"- Мое дело было сказать!
Ответил Мойша Рабиновичу, когда тот возмутился, что у него нет дочери-проститутки, потому, что у него два сына."
Из старого одесского анекдота.
Может ты сначала дождешься от Костусева обещанные факты злоупотребления служебным положением Гурвицем, а потом будешь намекать на святость бывшего мэра?
Показать скрытый текст
хм..
💙💛
Якщо у свободи є ім’я. То це ім’я — Україна! © Урсула фон дер Ляйен
неплохой свежий опрос экспертов о коррупции
Чудеса женской логики, т.е. обещанных фактов от Костусева еще нет, но мы уже знаем, что Гурвиц кого-то запугивал и подкупал. Может и ты сначала дождешься обещанных фактов - потом будем смеятся вместе.
Некоторые неженщины часто оправдывают свою простоту и наивность "чудесами женской логики".
Если бы было смешно, так посмеялись бы.
Кто не разрешал? А? Чуть-чуть поразмыслить..«Сейчас можно, раньше нам не разрешали их трогать. Мы документировали факты о взятках и откладывали их «в стол»
Можно, конечно внушить себе, что в Одессе и вовсе нет коррупции. Наверное так больше чувствуешь себя счастливым.
💙💛
Якщо у свободи є ім’я. То це ім’я — Україна! © Урсула фон дер Ляйен
Сложно очень бороться с ней поганой
а мне чето не понравилось. так и не добрались до сути.. что является источником коррупции, где ее корень ? ответов нет.
проводя бактрейс причины коррупции можно упереться в одну проблемку. это наша конституция. угу. там декларировано что источник
власти это народ, но народа в депутатиках нет.. выдели хоть одного ? декларация - чухня, там только бизнес. а бизнес принимает такие
законы, работать по которым остальным невозможно с без коррупции, с одной стороны, а с другой реализатором власти является
чиновник (а де факто сотрудник этого бизнеса, собирающий абонку), принимающий решение, который может за деньги сделать или
послабление или вообще выполнить свои обязанности. все ктотут говорят о культуре и о том что не нужно не платить взятки или
начинать с себя - лицемеры, учат других как надо делать, всё как в известной пословице...
и ловить и сажать самих коррупционеров это как вырезать бубоны при чуме. да не виноватые они, на себя смотрим, все ли бы по другому поступили на их месте ?
есть несправедливый закон, это понимаете вы и чиновник, и чиновник принимает незаконное решение по несправедливому закону. (конечно, утрирую, но в каждой шутке..) и кто виноват ? я говорю, что виноват тот, кто сделал такой закон, правило, инструкцию. кто выбрал того, кто принял такой закон ? а был ли выбор ?
http://www.segodnya.ua/news/14195646.html "Оброки в Одесском горсовете..."
Все должно быть настолько простым,насколько возможно.Но ничуть не проще.АЭ
А не правильнее ли считать лицемерами именно тех, у кого виноват всегда кто-то другой - чиновник, власть, "тот, кто сделал закон" и того , кто считает, что у него "не было выбора".
"Пусть жираф был не прав,
Но виновен не жираф,
А тот, кто крикнул из ветвей
"Жираф большой - ему видней!" (с)
Мне кажется, Владимир Семенович прав.
Делай, что должно и будь, что будет.
да, но не совсем (с) yse
степень вины нужно рассматривать в контексте степеней свободы у обоих сторон.
например, зажатый предприниматель, вынужденный давать взятку, какие у него есть варианты (степени свободы) ?
что это - небрежность (мог (мог ли ?) и должен был но не сделал что?) или вынужденная самооборона ?
ему дали правила игры, и он либо играет по ним либо делает что ?
как считаешь - что нужно (какие варианты) сделать предпринимателю когда его загнали в угол и выход только взятка против разорения, преследования ?
Из каждого правила всегда есть исключения, кто же спорит. Полностью коррупцию одолеть нигде и никому не удавалось и вряд ли удастся. А вот когда исключение становится правилом, тогда все переворачивается с ног на голову и надежды на борьбу с коррупцией возлагаются на тех , кто , собственно, ею и живет. А остальное подавляющее большинство все живет надеждой на доброго президента, премьер-министра , главного милиционера , который из альтруистических побуждений решит все его проблемы и бежит из машины давать 100 гривен гаишнику, даже если никаких правил и не нарушал. Вот эти и есть корень коррупции по моему мнению, - те, кто "кричит из ветвей", кто на кухне против коррупции, а на самом деле ее и поощряет из лени или трусости, или , еще того хуже, с удовольствием в ней участвует, когда представляется такая возможность.
Делай, что должно и будь, что будет.
кто виноват ясно.
повторюсь, что же делать ?
По моему мнению - читать и думать, самообразовываться, не бояться, не лениться , т.е. постепенно выковыривать из себя раба . Например , как товарищ под ником gajzam_net вот из этой темы.
Делай, что должно и будь, что будет.
отличный рецепт.
Если "выход только взятка против разорения, преследования", то в чем вопрос ? Индульгенций или благословений тебе никто не даст, тем более на форуме. Речь , насколько я понимаю, о коррупции, как явлении, а не о конкретном случае .
Делай, что должно и будь, что будет.
В стране действует жесткая коррупционная система. Она пронизывает вдоль и поперек все институты власти, структуры госмонополий и прочие государственные разрешительно-контролирующие организации. Смешно, когда кто-то говорит: "Вот эти коррупционеры, а вот - эти молодцы" или "этот политик -вор, а этот - честный." Система не пускает в себя никого, кто действует не по ее правилам. Молодые чиновники и силовики сразу же проходят обработку и заточку под требования системы. Если политик, чиновник взрощен системой, то для меня это диагноз! Система, как организм, сопротивляется всему инородному и выставляет свою защиту. И как любой организм зависит от окружающей ее среды(в данном случае социальной, общественной, нравственной и т.п.). Коррупционная система дышит полной грудью в атмосфере безразличия, зависти, алчности, жажды наживы, одержимости материальными благами и тошнотворного гламура, которыми, в свою очередь пропитана половина нашего общества. А вторая половина - это наши наивные, зависимые пенсионеры, (со своей советской ментальностью и своеобразным пониманием (или непониманием) обстоятельств), которыми система крутит как захочет! Конечно, это грубое обощение, но в сумме описанные мной группы являются преобладающими и определяющими наше общество! Какое общество - такая и власть!
Проанализируйте, что происходит с идейными борцами за счастье краiни, после того, как они получают власть! Под систему ложатся все: юристы, экономисты, артисты, журналисты, медики, ученные!
В худшем случае они становятся одержимыми властью и шальными деньгами (представте себе, что за вашу подпись или звонок вы можете получить 1000, 10000, 100000, 1000000 долларов и при этом вы вроде никого не убили, никого конкретно не ограбили, кому-то этим помогли и себя не обидели! Кто устоит?), в лучшем, от безсилия, тупо отмалчиваются и смотрят на все со стороны.
Повторюсь, нельзя из канализации, напиться чистой водой, даже если на вид, она вроде прозрачная! В нынешней системе нет политиков на которых можно было бы расчитывать(в антикоррупционном контексте). Это мое убеждение!
Какой выход?
1. Эволюция гражданского сознания. В результате которой сформируется общество с другими ценностями, отношениями, преоритетами. Это длительный процесс. На мой взгляд, первые видимые изминения начнутся лет через 15. Полное преображение через 40-50. Это при условии сохранения целостности, независмости страны и отсутствия каких-либо глобальных диструктивных экспансий.
2. Революция, причем совсем не обязательно великая и кровавая. Я имею ввиду скоропостижная смена власти под давлением масс, которые возглавит человек не из системы(Миссия)! Истинным мотивом, которого будет являтся всосстановление справедливости и строительство правового государства!
Конечно, первый вариант более вероятен и конечно очень хочется его ускорить! Что каждый гражданин может и должен сделать на своем месте в этом отношении? Здесь я согласен с sid@merlin "читать и думать, самообразовываться, не бояться, не лениться" и призывать к этому других.
Сегодня у нас, слава Богу, раз в 5 лет появляется шанс на что-то влиять. Но каждый раз МЫ его упускаем. 60%, вообще, не ходят на выборы, а остальные 39,9% отдают первым встречным право распоряжаться нашим общим имуществом, нашими правами. Кто-то из нас додумается выписать чужому человеку генеральную доверенность на свою квартиру, если тот пообещает сделать в ней ремонт или даже вынесет мусор и польет цветы? НЕТ?! Почему эта логика не работает, когда нам за месяц до выборов вкапывают детские качели и красят подъезд и мы говорим: "Ну пусть будет"?! Кого винить во всем, как не себя, если МЫ голосуем за список партии зная, по бигбордам, 2-3 чел из 130, которые заходят в парламент и управляют страной. Сколько, вообще, нас Украинцев, которые четко знают кому и за, что они дают власть. Я для себя сделал вывод: Я голосую "ЗА" только если я понимаю кто, почему, откуда, зачем и то, что я знаю меня устраивает! Если нет, то ПРОТИВ ВСЕХ!!! Если на следующих выборах прийдет 90% и 60% прголосуют "против всех", то я уверен прежней страна уже не будет.
Мы сами для себя должны решить быть ГРАЖДАНАМИ, а не населением!
Генпрокуратура в авральном порядке ищет эпизоды, которые можно было бы предъявить бывшему министру МВД, лидеру «Народной самообороны» Юрию Луценко.
Такое мнение высказал народный депутат («Народная самооборона») Геннадий Москаль , сообщает пресс-служба «НС».
По словам Москаля, во время этих поисков МВД и ГПУ наконец нашли «центр коррупции и организованной преступности во главе с Луценко», который незаконно, по их мнению, организовал проведение Дня милиции в декабре 2009 года. На допрос вызываются десятки работников МВД, которое тогда принимало участие в организации мероприятий.
Однако, как отметил самооборонец, сегодня произошло знаковое событие: на пятичасовой допрос в ГПУ к следователю по особо важным делам был вызван бывший работник МВД, который отвечал за переговоры с коллективом «95 квартала» относительно их выступления на праздничном концерте.
«Ожидается, что на следующей неделе в Генпрокуратуру вызовут и сам коллектив “95 квартала” для дачи показаний о преступном сговоре с Луценко в ходе проведения Дня милиции в 2009 году. Руководство МВД и спецгруппа ГПУ прямым курсом идут к тому, чтобы дело Луценко превратить в самое смешное шоу “95 квартала”, — считает Москаль.
“Возникает еще один вопрос: а где будет господин Могилев праздновать День милиции в этом году? Неужели в подвале МВД? Ведь на днях он разорвал договор аренды дворца „Украина“, который был заключен для проведения праздника в этом году. И неужели празднование пройдет в условиях суровой секретности, когда на празднике будет присутствовать сам Могилев и группа макеевских единомышленников министра, которые будут праздновать победу над милицией Украины?”, — отмечает депутат.
Напомним, вчера Москаль заявил, что Генпрокуратура не подала на рассмотрение Печерского суда материалы, на основании которых она возбудила против него уголовное дело, что, по словам нардепа, объясняется очень просто: сама Генпрокуратура понимает смехотворность и притянутость за уши обвинений о преступной группе, которая разворовывала бюджет путем неправильно начисленного стажа водителя Луценко.
Подробнее: http://news.mail.ru/inworld/ukraina/politics/4854902/
Жизнь - вредная штука. От нее все умирают. Станислав Ежи Лец
[QUOTE=SKLIFF;16323619]
«Ожидается, что на следующей неделе в Генпрокуратуру вызовут и сам коллектив “95 квартала” для дачи показаний о преступном сговоре с Луценко в ходе проведения Дня милиции в 2009 году. Руководство МВД и спецгруппа ГПУ прямым курсом идут к тому, чтобы дело Луценко превратить в самое смешное шоу “95 квартала”, — считает Москаль.
Смешно, конечно... Однако, когда правосудие превращается в клоунаду становится грустно, а иногда и страшно.
Делай, что должно и будь, что будет.
Ваши права
Ответить с цитированием
Социальные закладки