Тема: Главный шаг к коммунизму

Ответить в теме
Страница 21 из 46 ПерваяПервая ... 11 19 20 21 22 23 31 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 401 по 420 из 902
  1. Вверх #401
    Не покидает форум Аватар для фокс
    Пол
    Мужской
    Адрес
    киев
    Сообщений
    27,852
    Репутация
    5184
    Поэтому я присоединяюсь к тем, кто продолжает настаивать, что поражение социализма напрямую связано с игнорированием коммунистами теории Маркса, т.е. «философии практики» (Грамши). Поскольку в отличие от предыстории, т.е. истории человеческой цивилизации, коммунизм требует совершенно осознанных, научно, т.е. теоретически обоснованных и выверенных действий. Любое стихийное развитие в рамках социализма, любая конвергенция товарных отношений в социализм, любые благие намерения на авось, приведут в ад и воспроизведут всю мерзость старого мира.

    Поэтому отношение к теории вообще, и к теории Маркса в частности, как к профессорской проститутке, смерти подобно.

    Теория вообще это результат практического опыта поколений людей. С того момента, как этот опыт становится теорией, т.е. практикой взятой во всем ее объеме, «практикой вообще», с того момента любая частная практика должна соображаться с теорией. Как токарь за станком соображается с сопроматом, так и коммунист на практике соображается с теорией Маркса. Нет соображения – брак.

    Поэтому частный, ограниченный опыт социализма в СССР только подтверждает теорию Маркса и требует своего осмысления. Поэтому я и продолжаю настаивать на бесперспективности поиска альтернативы в формате Троцкий-Сталин, т.е. в формате оппортунизма большевистской гвардии, и в качестве альтернативы продолжаю настаивать, что такая альтернатива - «философия практики» (Грамши о теории Маркса), нашедшая свое воплощение в - НЭПе.

    Какое представление господствует о НЭПЕ? Это временное отступление перед рынком. Такое тупое представление приводит к единственному «оптимистическому» выводу, если враг не здается – его надо уничтожить. А в период реакции, к песимизму и иллюзии, трансформировавшеюся. позже в представление, что без рыночных отношений социализм не возможен.

    У меня другая точка зрения. Как осознанное действие, НЭП не есть «отступление» от социализма или уступка мелкотоварному или товарному производству. НЭП - это создание предпосылок для преодоления товарного производства. Это наступление социализма на все формы товарного производства, а не просто на мелкотоварное. Это политика направленная на «снятие» всех форм товарного производства. НЭП – такой же закономерный этап в преодолении товарного производства, как и социализм, т.е. диктатура пролетариата, закономерный этап в снятия общественного разделения труда. Я настаиваю именно на таком понимании политики НЭПА, как и на использовании именно этого гегельянского понятия Маркса, поскольку именно понятие «снятие» отражает переход от одного качества к другому и дает возможность понять специфику этого перехода.


  2. Вверх #402
    Не покидает форум Аватар для фокс
    Пол
    Мужской
    Адрес
    киев
    Сообщений
    27,852
    Репутация
    5184
    Нельзя сразу уничтожить государство, для этого потребуется разрушение, т.е. Sprengung – взрыв (Энгельс), всей старой буржуазной государственной машины и переходный период отмирающего государства диктатуры пролетариата, т.е. социализм. Так же нельзя непосредственно перейти к прямому коммунистическому распределению и воспроизводству, т.е. образованию «тотальной» (Маркс) личности. Для этого потребуется не только ряд попыток, каждая из которых будет односторонней и содержать в себе «формы превращенные» (Маркс), т.е. исторически относительные формы грубого, неразвитого «казарменного коммунизма», но и общая закономерность, которая представлена в НЭПе.

    А общая закономерность следующая. Формальное основание такой политики, в условиях гибридной системы отношений, где план корректируется хозрасчетом, т.е. рынком, состоит в создании государственной, плановой системы хозяйствования, с совершенно четким размежеванием со стихией рыночных отношений. Такое, размежевание отчетливо дает картину, где мы строим социализм как систему, над усовершенствованием которой следует работать, а где стихия рынка.

    Содержанием такой политики заключается в том, что ГОСПЛАН, корректирует свои планы с созданием системы образования, в основе которой лежал «лабораторный», экспериментальный принцип, направленный на замену, т.е. уничтожение труда. Труд, т.е. «отчужденная форма деятельности» (Маркс) заменялся образованием научно-производственной деятельности по всестороннему развитию способностей каждого человека.

    В этом суть ленинской идеи Новой Экономической Политики. Это то о чем Ленин писал, что коммунисты так и не поняли Макса 50 лет спустя. Это то чего так и не поняли коммунисты, соратники Ленина, за редким исключением, в Новой Экономической Политике. И такая политика составляет содержание каждого коммунистического переворота, в любой стране, когда коммунисты, в результате революции и «взрыва» (Энгельс), т.е. уничтожения государства вообще, переходят к задаче непосредственно коммунистического преобразования общества. Построения социализма как системы возможно лишь при условии совершенно осознанного и отчетливого размежевания государственной, плановой системы со стихией рыночных отношений, и подчинении производственных задач, задаче образования научно-производственной деятельности по всестороннему развитию способностей каждого человека.

  3. Вверх #403
    Не покидает форум Аватар для фокс
    Пол
    Мужской
    Адрес
    киев
    Сообщений
    27,852
    Репутация
    5184
    Опыт СССР, как и опыт Китайской Народной республики, только подтверждает эту аксиому. Без размежевания социализма с рынком и подчинению этого размежевания, т.е. создания системы непосредственно коммунистических отношений, задаче образования научно-производственной деятельности по всестороннему развитию способностей каждого человека, а значит «снятия», в конечном итоге, всех форм товарных отношений, построение социализма невозможно. Непонимание этого ведет к поражению социализма и воспроизводству всех тех мерзостей которые характерны цивилизованному обществу. И когда коммунисты Украины, например, в своей программе воспроизводят филистерски горбачевскую идейку о плюрализме всех форм собственности, давным-давно раскритикованную Лениным, то это есть или непонимание коммунистами тех задач, которые им предстоит решать или же прямого предательства вождей партии.

    А, тем более что опыт как подойти к решению задачи непосредственно коммунистического преобразования, у нас есть. Опыт совершенно бесценный. Опыт, который должен стать предметом изучения каждым коммунистом и предметом агитации и пропаганды этого опыта в обществе, чтобы в общественном сознании создать совершенно четкое представление, в чем же состоит положительное упразднение частной собственности.

    И изучению подлежит не только опыт Парижской коммуны, по «взрыву» государственной машины, без которого в принципе невозможно ни одно революционное действие, а лишь парламентское филистерство. И не только опыт НЭПА, о чем только что сказано, но и множество практических «лабораторных» экспериментов отражающих всеобщую тенденцию положительного упразднения частной собственности.

    Чтобы, например, представление о принципе совместно-разделенной деятельности как основы формирования психики ребенка вообще, открытом значительно позже, в 60-е годы, Ильенковым и Мещеряковым, было известно каждой матери и каждому отцу. А ведь это только истоки. И чтобы каждый из родителей имел представление, что от знания азов этого опыта зависит богатство способностей их ребенка. Как и совершенно четкое представление, что реализация этого богатства способностей возможно лишь при условии «снятия общественного разделения труда», т.е. в условиях диктатуры пролетариата. И что этот опыт и есть результат той Новой Экономической Политики. Классика - «политэкономия есть раскрытая книга психологии человека» (Маркс). Потому что основы этого открытия истории и логики формирования психики человека вообще и ребенка в частности, доказывщего и теоретически и практически, что именно талант, «тотальная личность», такое понятие употребляет Маркс - это норма развития личности человека, закладывались именно в «лабораториях» НЭПА. У истоков стоял Соколянский.

  4. Вверх #404
    Не покидает форум Аватар для фокс
    Пол
    Мужской
    Адрес
    киев
    Сообщений
    27,852
    Репутация
    5184
    Именно в то время как совершенно актуальный, рассматривался вопрос, что следующий этап после ликвидации неграмотности, это переход к всеобщему высшему образованию. Для коммунистов в 20-е годы было совершенно понятно, что всеобщее высшее образование является необходимым условием уничтожения разделенного труда, т.е. отмирания государства вообще и построения социализма. Последний из могикан, который отстаивал идею образования как научно производственной деятельности и необходимости перехода на всеобщее высшее образование уже в 30-е годы, был Макаренко. Оппонентом Макаренко в те же годы выступала Надежда Крупская – старая большевистская гвардия.

    Совершенно ясно, что для образования и расширенного воспроизводства «тотальной» (Маркс) личности потребуется известный инкубационный период. Таким парком юрского периода являлся НЕП, в процессе которого создается новая система отношений. Готовятся кадры и проводились научные эксперименты. Дзержинский создавал костяк плановой экономики. Луначарский экспериментировал, привлекая к созданию универсальной системы образования ученых со всего мира. Это хрупкое сооружение ростков непосредственно коммунистических отношений было поставлено под угрозу не прекращающейся в партии фракционной борьбой между Троцким и Сталиным.

    Сама фракционная борьба не была случайностью или сведением личных счетов, она отражала отношение коммунистов, как к революции, так и к тем задачам, которые в развитых буржуазных странах уже выполнены, но игнорировала прямое коммунистическое действие. Проигнорировав теорию Маркса, опыт Дзержинского-Луначарского, коммунисты все свои усилия сконцентрировали на решении этих «сиюминутных» задач. Тем более что по их глубокому убеждению, именно от их решения зависела судьба мировой социалистической революции.

    С задачами, на решение которых буржуазии пришлось потратить не одну сотню лет, коммунисты прекрасно справились лет за десять, проведя индустриализацию. Но по ходу, воспроизвели и все те мерзости, которые характерны буржуазной эпохе. В том числе, мерзость, господствующую в общественном сознании до сих пор, что индустриальное государство, обеспечивающее своих граждан работой и социальными гарантиями – это и есть социализм. «Государство это социализм? Прекрасный образчик казарменного коммунизма…»,- удивлялся и ехидничал по поводу этого «суеверного почтения» со стороны коммунистов к государству, Энгельс.

    Но только лозунг «проницательной интеллигенции», знающей все наперед: не надо было начинать,- оставьте для одноклеточных. Это трагедия эпохи, когда культурная революция в СССР и уникальные разработки в педагогике и психологии, по всестороннему развитию способностей каждого человека, в конечном итоге - подменяется диким образом восстановлением и воспроизводством, прусской (гербартианской) казарменной системы образовании. Это прямое отступление от социализма.

    И это там, где мы могли не отступать, имея власть, совершенно осознанное представление, в каком направлении работать и на тот момент, в конце 20-х, созданную научно-производственную базу, подготовленные кадры и уже опыт, в чем несомненная заслуга соратника Ленина - Луначарского. Это прямая уступка товарному, промышленному производству, которую допускают коммунисты.

  5. Вверх #405
    Не покидает форум Аватар для фокс
    Пол
    Мужской
    Адрес
    киев
    Сообщений
    27,852
    Репутация
    5184
    По сути, мы коммунисты, как на шабашке, подвязались, под выполнение заказа материального производства системе воспитания и образования на производство очередной порции «профессиональных кретинов» (Гегель, Маркс): такого то количества бетонщиков, такого то количества надсмотрщиков, такого то количества колхозников, и такого то количества чиновников, которые будут всем этим управлять.

    Это отступление от прямого коммунистического действия, в основе которого лежит не производство «материальных благ», потребительных стоимостей и соответствующего типа личности «профессионального кретина», а производство как образование «тотальной» (Маркс) личности. Эта тема, безусловно, требует своего исследования.

  6. Вверх #406
    User banned Аватар для ALKA
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    56,156
    Репутация
    16854
    Цитата Сообщение от фокс Посмотреть сообщение
    По сути, мы коммунисты, как на шабашке, подвязались, под выполнение заказа материального производства системе воспитания и образования на производство очередной порции «профессиональных кретинов» (Гегель, Маркс): такого то количества бетонщиков, такого то количества надсмотрщиков, такого то количества колхозников, и такого то количества чиновников, которые будут всем этим управлять.

    Это отступление от прямого коммунистического действия, в основе которого лежит не производство «материальных благ», потребительных стоимостей и соответствующего типа личности «профессионального кретина», а производство как образование «тотальной» (Маркс) личности. Эта тема, безусловно, требует своего исследования.
    Фокс и как марск собирался отучить эту личность от пива например?

  7. Вверх #407
    Не покидает форум Аватар для фокс
    Пол
    Мужской
    Адрес
    киев
    Сообщений
    27,852
    Репутация
    5184
    Цитата Сообщение от ALKA Посмотреть сообщение
    Фокс и как марск собирался отучить эту личность от пива например?
    где вы видели пиво?? когда Вы последний раз его пробовали ALKA??

    только не спорьте, я знаю о чем говорю. в свое воемя у меня была возможность посидеть в самом старом пивбаре Европы .а то что у нас сейчас - это моча и помои,

    да и глупо так ставить вопрос, не по существу.

  8. Вверх #408
    Местный правдолюб Аватар для Indeets
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    17,865
    Репутация
    1145
    Цитата Сообщение от фокс Посмотреть сообщение
    где вы видели пиво??
    Да, пиво всё там. А у нас.... а у нас только коммунисты .
    Мне не 40, мне 18+22 года опыта :)...

  9. Вверх #409
    Не покидает форум Аватар для фокс
    Пол
    Мужской
    Адрес
    киев
    Сообщений
    27,852
    Репутация
    5184
    Цитата Сообщение от Indeets Посмотреть сообщение
    Да, пиво всё там. А у нас.... а у нас только коммунисты .
    ошибаетесь. в Моравии одна из самых сильных компартий Европы.

  10. Вверх #410
    User banned Аватар для ALKA
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    56,156
    Репутация
    16854
    Цитата Сообщение от фокс Посмотреть сообщение
    где вы видели пиво?? когда Вы последний раз его пробовали ALKA??

    только не спорьте, я знаю о чем говорю. в свое воемя у меня была возможность посидеть в самом старом пивбаре Европы .а то что у нас сейчас - это моча и помои,

    да и глупо так ставить вопрос, не по существу.
    Хорошо как Маркс собирается отучить от игры в карты ?
    Вопрос очень по существу.Вы собираетесь из человека сделать послушного,серого робота.
    Но как !?
    ЗЫ.Знаете,в Моравии не сидел...ну так... в 50-60 странах пробовал пиво.Так что не пугайте.

  11. Вверх #411
    Местный правдолюб Аватар для Indeets
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    17,865
    Репутация
    1145
    Цитата Сообщение от фокс Посмотреть сообщение
    ошибаетесь. в Моравии одна из самых сильных компартий Европы.
    По мнению ... ?
    Мне не 40, мне 18+22 года опыта :)...

  12. Вверх #412
    Не покидает форум Аватар для фокс
    Пол
    Мужской
    Адрес
    киев
    Сообщений
    27,852
    Репутация
    5184
    Цитата Сообщение от ALKA Посмотреть сообщение
    Хорошо как Маркс собирается отучить от игры в карты ?
    Вопрос очень по существу.Вы собираетесь из человека сделать послушного,серого робота.
    Но как !?
    ЗЫ.Знаете,в Моравии не сидел...ну так... в 50-60 странах пробовал пиво.Так что не пугайте.
    самый старый пивбар Европы сохранился в Праге, там подавали и подают исключительно темное пиво.

    ALKA, алаверды, вопрос, а с какой стати отучать человека играть в карты???

    это как в том анекдоте, а хто всрався - невістка. а її не було. а халат?

    ALKA. Вы наверное попутали коммунизм, как идею всеобщей частной собственности с марксизмом.

  13. Вверх #413
    Не покидает форум Аватар для фокс
    Пол
    Мужской
    Адрес
    киев
    Сообщений
    27,852
    Репутация
    5184
    Цитата Сообщение от Indeets Посмотреть сообщение
    По мнению ... ?
    Правительства Чехии

  14. Вверх #414
    User banned Аватар для ALKA
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    56,156
    Репутация
    16854
    Цитата Сообщение от фокс Посмотреть сообщение
    самый старый пивбар Европы сохранился в Праге, там подавали и подают исключительно темное пиво.

    ALKA, алаверды, вопрос, а с какой стати отучать человека играть в карты???
    Самый старый пивбар не тождественно самому лучшему пиву....алаверды.

    Цитата Сообщение от фокс Посмотреть сообщение
    ALKA, алаверды, вопрос, а с какой стати отучать человека играть в карты???
    Потому как проиграв в карты ему надо расплачиваться....или взятки брать, или воровать. т.е. добыть денег...так мы с Вами плавно возвращаемся в реальность.... в Капитализм с волчьим лицом.....
    Да забыл, проиграв тянет напиться а там и жена соседа может подвернуться.....какой нафиг Маркс !!!!

  15. Вверх #415
    Не покидает форум Аватар для фокс
    Пол
    Мужской
    Адрес
    киев
    Сообщений
    27,852
    Репутация
    5184
    Цитата Сообщение от ALKA Посмотреть сообщение
    Самый старый пивбар не тождественно самому лучшему пиву....алаверды.


    Потому как проиграв в карты ему надо расплачиваться....или взятки брать, или воровать. т.е. добыть денег...так мы с Вами плавно возвращаемся в реальность.... в Капитализм с волчьим лицом.....
    Да забыл, проиграв тянет напиться а там и жена соседа может подвернуться.....какой нафиг Маркс !!!!
    ALKA/ Коммунизм как система идей не пытается ни романтически отрицать действительность, ни идеалистически приукрасить ее. Он видит всю жестокость жизни и не отвергает купленных ужасной ценой плодов прогресса. Но он отказывается признать такое положение вещей вечной нор*мой, ищет дорогу к иным, более человечным формам развития к собственно истории человечества в отличие от ее «предыстории» (Маркс).

  16. Вверх #416
    Не покидает форум Аватар для фокс
    Пол
    Мужской
    Адрес
    киев
    Сообщений
    27,852
    Репутация
    5184
    [QUOTE=ALKA.
    Вы постоянно утверждаете что революционеры от Марата до Железняка, полагали возможным и даже необходимым срезать миллионы голов ради благополучия народа и что в жизнь, а точнее в смерть, воплотились именно их намерения, а не прекраснодушные мечтания социалистической интеллигенции.
    \
    Отвечу, что Железняк и К повторили в революции в России постулат именно буржуазной, «маратовской» революционности, которая присутствовала в Октябрьской революции и в последующих событиях.

    Но рядом, в драматическом взаимопереплетении с «бессмысленным и беспощадным» бунтом взбесившегося мелкого буржуа, жила и развивалась принципиально иная, собственно социалистическая революционность, которая, не отрицая вынужденного насилия, не допускала любования им, возведения в абсолют.

    Да, социализм, впрочем, как и все предшествующие ему общественные формации, возникает из жертв и насилия, из крови и грязи. «Долгие муки родов», о которых писали Маркс и Ленин - не пустая метафора. Но вместе с тем это первый в истории строй, который объективно заключает в себе отрицание «нормального» кровавого пути прогресса, делает моральное неприятие такого пути достоянием массового сознания.

    И когда многочисленные мои соотечественники на все лады поносят социализм, они, сами того не замечая, подтверждают его победу. Победу, которая по своему значению не уступает великим экономическим переворотам.

    [B]Столь беспощадную и безоглядную критику собственного прошлого и настоящего могли предпринять только люди, воспитанные социализмом, вошедшим в их плоть и кровь, ставшим инстинктивным убеждением подавляющего большинства народа. Оставаясь материально еще в зачаточном состоянии, социализм уже победил морально.[/B]

    Победил, но в какой же парадоксальной, трагически противоречивой форме! Через свое собственное отрицание, через вспышку антикоммунизма и ретроградных иллюзий!

    На Западе не знают ничего подобного, хотя история капитализма, а, говоря шире — всей человеческой цивилизации, дает ничуть не меньше поводов для покаяния, чем 70 лет реального социализма.

    Для того чтобы капиталистический способ производства утвердился, например, на своей родине — в Англии, там потребовалось полностью уничтожить свободное крестьянство, бывшее собственником своей земли, — шекспировских «гордых иоменов», ввести против согнанных с земли «бродяг» террористические уголовные законы, каравшие смертной казнью малейшее покушение на «священное право» частной собственности, широко использовать рабский труд тех же бродяг, заключенных в каторжные «работные дома».

    Вялая, тянувшаяся два с половиной столетия буржуазная революция в Германии несколько раз буквально опустошала страну, уменьшая ее население более чем наполовину. Я уже не говорю о массовом терроре Великой французской революции.

    Вот почему, когда слышишь, что мы «отклонились» от пути мировой цивилизации и нужно, мол, «возвратиться» в нее, становится и смешно, и грустно.

    Да, не было у мировой цивилизации учеников более прилежных, чем люди, вынужденные были защищать независимость России посредством строительства в ней социализма!

    Дорогу индустриализации страна прошла точно по хорошо укатанной за предыдущие триста лет колее, повторив все ее ломающие судьбы миллионов людей изгибы: ликвидация свободного крестьянства, террор, эксплуатацию рабского труда заключенных.

    поэтому еще раз повторюсь

    Коммунизм как система идей не пытается ни романтически отрицать действительность, ни идеалистически приукрасить ее. Он видит всю жестокость жизни и не отвергает купленных ужасной ценой плодов прогресса. Но он отказывается признать такое положение вещей вечной нормой, ищет дорогу к иным, более человечным формам развития к собственно истории человечества в отличие от ее «предыстории» (Маркс).
    Последний раз редактировалось фокс; 17.08.2007 в 17:47.

  17. Вверх #417
    User banned
    Пол
    Женский
    Адрес
    Россия
    Сообщений
    11,792
    Репутация
    2030
    про звездочки ничего не поняла..((

  18. Вверх #418
    возмутитель спокойствия
    Аватар для Kertis
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Жемчужина Бандерштата
    Сообщений
    23,890
    Репутация
    19397
    Фокс... а что значат эти звёздочки пестрящие в вашем сообщении?
    революцион*ность
    Это завуалированный мат? Только что один из ваших юных падаванов мне в репу наматерился. Вы их культуре учите?

  19. Вверх #419
    Не покидает форум Аватар для фокс
    Пол
    Мужской
    Адрес
    киев
    Сообщений
    27,852
    Репутация
    5184
    Цитата Сообщение от Kertis Посмотреть сообщение
    Фокс... а что значат эти звёздочки пестрящие в вашем сообщении?

    Это завуалированный мат? Только что один из ваших юных падаванов мне в репу наматерился. Вы их культуре учите?
    нет это компютер выдал. я исправил.

    относительно мата. у меня был разговор с Вашими молодыми одесситами на эту тему, но я не автоитет, большинство из них, как и Вы , руководствуются не культурой, в нашем случае - теорией Маркса, а теми идеологическими урывками которые сложились в обществе.

    поэтому требование марксистов к коммунистам, особено молодым остается прежним учится культуре, т.е. коммунизму (Ленин).

    но к сожалению многие воспитаны на лозунге "Учится , учится, учится". Лозунге буквально для дураков. Поскольку всему научится заведомо невозможно и утопично. И как любая утопия, в практической политике лозунге реакционенном.

  20. Вверх #420
    Не покидает форум Аватар для фокс
    Пол
    Мужской
    Адрес
    киев
    Сообщений
    27,852
    Репутация
    5184
    Цитата Сообщение от Фэй Посмотреть сообщение
    про звездочки ничего не поняла..((
    если звезды зажигают...
    и еще
    каждый атом Вашего тела - это будущая звезда вселенной


Ответить в теме
Страница 21 из 46 ПерваяПервая ... 11 19 20 21 22 23 31 ... ПоследняяПоследняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения