Новое поколение....?

[Гудвин]

Гудвин, а откуда ещё? Ну плюс круг знакомых. А теперь есть весь интернет под рукой, телевидение на кучу каналов. Да и в тех же газетах уже пишут все кому не лень.

Да.
Под рукой.
Но....
Может подскажете, где можно в интернете посмотреть статистику наркоманов по той же Молдованке?
Её нет.
Я сейчас редко бываю в этом районе, но то, что я наблюдаю и слышу от знакомых, которые там проживают - это пугает.......
И заметьте.....
Я не трогаю тему алкоголизма......
Школьники, пьющие пиво и слабоалкогольные напитки после уроков - это стало нормой.
Я не к тому, что моё поколение было "аффигенно духовное".
Просто было больше сдерживающих факторов.....
Да и было чем занять время тем, кто этого хотел.
Куча спортивных школ, кружков и прочего.
Или я ошибаюсь?

[coder_ak]

Гудвин, где то на сайте здравоохранения.
Я вот жил не на молдаванке, обычная такая 9-и этажка на Таирово. Сколько себя помню, всегда были алкоголики, потом, наркоманы. Каких то количественных изменений не замечал.
А раньше школьники не курили и не пили пиво? Точнее не пиво, а всякий шмурдяк?

Тоже вот недавний разговор, дескать сейчас все дети за компьютерами сидят, а вот раньше во дворах играли. Отвечаю, что на поляне каждый день играют в футбол. Что раньше, что сейчас. Просто были те, кто и раньше сидели дома и те, кто вели активный образ жизни. Ну и, конечно же, ТВ играет немаловажную роль во всём этом.

[Предиктор]

Всякая особь биологического вида «Человек разумный» может быть носителем одного из следующихх более или менее устойчивых в течение взрослой жизни типов строя психики:

•Животный тип строя психики — когда всё поведение особи подчинено инстинктам и удовлетворению инстинктивных потребностей, не взирая на обстоятельства.
•Строй психики биоробота, «зомби» — когда в основе поведения лежат культурно обусловленные автоматизмы, а внутренний психологический конфликт «инстинкты» — культурно обусловленные автоматизмы» в поведенческих ситуациях в большинстве случаев разрешается в пользу культурно обусловленных автоматизмов. Но если изменяющиеся общественно-исторические обстоятельства требуют отказаться от традиционных в той или иной культуре норм поведения и выработать новые, то «зомби» отдаёт предпочтение сложившейся традиции и отказывается от возможности творчества.
•Демонический строй психики характеризуется тем, что его носители способны к творчеству и волевым порядком могут переступить и через диктат инстинктов, и через исторически сложившиеся нормы культуры, вырабатывая новые способы поведения и разрешения проблем, возникающих в их личной жизни и в жизни обществ. Будет ли это добром или злом в житейском понимании этих явлений окружающим — зависит от их реальной нравственности. Обретая ту или иную власть в обществе, демонизм требует безоговорочного служения себе, порождая самые жестокие и изощрённые формы подавления окружающих. Один из наиболее изощрённых вариантов проявления принуждения окружающих к добродетельности, в качестве образца поведения привёл Ф. М. Достоевский в «Селе Степанчиково и его обитателях» (Фома).
•Человечный строй психики характеризуется тем, что каждый его носитель осознаёт миссию человека — быть наместником Божиим на Земле. Соответственно этому обстоятельству он выстраивает свои личностные взаимоотношения с Богом по Жизни и осмысленно, волевым порядком изкренне способствует осуществлению Божиего Промысла так, как это чувствует и понимает. Обратные связи (в смысле указания на его ошибки) замыкаются Свыше тем, что человек оказывается в тех или иных обстоятельствах, соответствующих смыслу его молитв и намерений. Иными словами Бог говорит с людьми языком жизненных обстоятельств.
Ещё один тип строя психики люди породили сами.

•Опущенный в противоестественность строй психики — когда субъект, принадлежащий к биологическому виду «Человек разумный», одурманивает себя разными психотропными веществами: алкоголем, табаком и более тяжёлыми наркотиками наших дней. Это ведёт к противоестественному изкажению характера физиологии организма как в аспекте обмена веществ, так и в аспекте физиологии биополя, что имеет следствием множественные и разнообразные нарушения психической деятельности во всех её аспектах (начиная от работы органов чувств и кончая интеллектом и волепроявлением)При этом не стоит самообольщаться тем, кто употребляет алкоголь, курит якобы «в меру», якобы когда хочет (а когда не хочет — то не пьёт и не курит).

Проблема в том, что среди нынешнего поколения молодежи, все меньше и меньше людей с Человечным строем психики. Окружающее нас бытие делает из них либо "животных", либо "биороботов". Ребенок, который "на ты" с компьютером, не обязательно будет нормальным человеком, возможно он станет биороботом, который только и будет знать свой зомбоящик, а историю понимать как очередную "стрелялку" на тему ВОВ.
А все шутки над блондинками, что это? Это шутки над "животными", которые только жрут, занимаются потреблядством (шопингом), и "дают" своим "папикам". Живут инстинктами, при полном отсутствии разума.
Тему влияния современного телевидения на детей даже не хочу поднимать. Дома оба телевизора спрятал в кладовку и закрыл на ключ. Когда мои архаровцы говорят, что им скучно, ответ простой - берите книги и читайте.

[Гудвин]

Гудвин, где то на сайте здравоохранения.
Я вот жил не на молдаванке, обычная такая 9-и этажка на Таирово. Сколько себя помню, всегда были алкоголики, потом, наркоманы. Каких то количественных изменений не замечал.
А раньше школьники не курили и не пили пиво? Точнее не пиво, а всякий шмурдяк?

Тоже вот недавний разговор, дескать сейчас все дети за компьютерами сидят, а вот раньше во дворах играли. Отвечаю, что на поляне каждый день играют в футбол. Что раньше, что сейчас. Просто были те, кто и раньше сидели дома и те, кто вели активный образ жизни. Ну и, конечно же, ТВ играет немаловажную роль во всём этом.

Раньше, при злобном СССР - государство вкладывало деньги в население.
Скажу доступнее.....
Моя матушка получала 150 руб.
Я закончил муз. школу №2.(12 руб/мес)
Занимался лёгкой атлетикой(бесплатно "Динамо"), дзю-до (бесплатно, ДЮСШ 4), рукопашкой (10 руб/мес).
Была куча разных кружков, куда тоже можно было ходить бесплатно.
Каждое лето я отдыхал в пионер лагере(сколько денег - просто не помню).
Вопрос...
Что может сегодня предложить мама и папа своему ребёнку при "при среднестатистическом доходе семьи"?
Вопрос, что может предложить сегодняшнее государство Украина подрастающему поколению - я даже не задаю......

[Гудвин]

Проблема в том, что среди нынешнего поколения молодежи, все меньше и меньше людей с Человечным строем психики. Окружающее нас бытие делает из них либо "животных", либо "биороботов". Ребенок, который "на ты" с компьютером, не обязательно будет нормальным человеком, возможно он станет биороботом, который только и будет знать свой зомбоящик, а историю понимать как очередную "стрелялку" на тему ВОВ.
А все шутки над блондинками, что это? Это шутки над "животными", которые только жрут, занимаются потреблядством (шопингом), и "дают" своим "папикам". Живут инстинктами, при полном отсутствии разума.
Тему влияния современного телевидения на детей даже не хочу поднимать. Дома оба телевизора спрятал в кладовку и закрыл на ключ. Когда мои архаровцы говорят, что им скучно, ответ простой - берите книги и читайте.

Проблема в том, что многие родители облегчают свою жизнь - сваливанием проблем на ТВ и интернет.
Отсюда и дефицит "с Человечным строем психики".
Отрицательное воздействие на детей, связанное с ТВ и интернетом, - возрастает.
А положительное воздействие - секции, спортшколы и пр - значительно уменьшилось.
Получается неутешительный итог......
Наши дедушки и бабушки ("зашоренные стадные комуняки") смогли дать нам положительное воздействие.....
А вот мы ("умные, демократичные и пр") - обосрались.

[coder_ak]

Гудвин, я не имею никакого желания обсуждать в этом топике СССР. Он был, его уже нет и очень надеюсь, что никогда не вернётся.

Но в вопросе про "новое поколение" я совершенно не согласен, что сейчас люди стали тупее или каким то образом хуже, чем те, что были раньше.

[Гудвин]

Гудвин, я не имею никакого желания обсуждать в этом топике СССР. Он был, его уже нет и очень надеюсь, что никогда не вернётся.

Но в вопросе про "новое поколение" я совершенно не согласен, что сейчас люди стали тупее или каким то образом хуже, чем те, что были раньше.

Я не говорю, что они тупее.....
Они - более безграмотны в элементарных вещах.
В литературе......
В географии.....
В физике......
В истории......
Вы знаете........
Можем прямо в этой теме составить список вопросов для тех, кому сегодня от 14-19.
Выйти на улицу, задать эти вопросы данной возрастной прослойке, заснять это на камеру и выложить здесь же.
Уверен,результаты - скажут сами за себя.
Согласен участвовать.

[Предиктор]

Проблема в том, что многие родители облегчают свою жизнь - сваливанием проблем на ТВ и интернет...
А вот мы ("умные, демократичные и пр") - обосрались.

А что ты способен противопоставить современному телевидению которое в руках у олигархов? Им нужно быдло, которое будет работать на их предприятиях, после работы проводить время с "Чернігівським", и больше ни о чем не думать. На это работает вся государственная система. А те родители, кто это понимает, не могут объединиться.
У меня за плечами, как и у тебя ДМШ №4, и дзю-до я занимался в "Спартаке", это на 3-м этаже ДЮСШ №4. Дети мои ходят в художку №2, на курсы английского и в "Чемпион" на каратэ.
И при этом система не помогает, это все мы делаем для детей, СОПРОТИВЛЯЯСЬ СИСТЕМЕ.

[sid@merlin]

И при этом система не помогает, это все мы делаем для детей, СОПРОТИВЛЯЯСЬ СИСТЕМЕ.

потому что нет никакой системы..
есть существование отдельно взятых субъектов,
которые с помощью обмана и мошенничества пришли к власти в 90х годах..

[coder_ak]

Гудвин, нет и ещё раз нет. И весь вопрос только в том, что раньше возможностей для обучения было объективно меньше. Сейчас есть интернет, где умный человек может найти любую информацию и для этого не надо ходить по библиотекам.
Точно такой же список можно составить для любого поколения, взять лишь данные соответствующей старины.
Это напоминает задорновские "ну тупыые", а на деле местное население всех возрастов, точно так же не может ответить на многие вопросы.

Да, сейчас не в моде история, но только потому, что какую историю изучать? Её переписали уже 150 раз на все лады. Но и просто, кому и когда были интересны события более чем полувековой давности? Сильно наши родители интересовались первой мировой или царским режимом?

[Предиктор]

потому что нет никакой системы..
есть существование отдельно взятых субъектов,
которые с помощью обмана и мошенничества пришли к власти в 90х годах..

Система есть - это раз.
Вы привыкли видеть не систему а структуру - это два.
А система может управляться и безструктурным способом - это три.
Если Вы что-то не видите, это не означет, что этого нет.

[Гудвин]

А что ты способен противопоставить современному телевидению которое в руках у олигархов? Им нужно быдло, которое будет работать на их предприятиях, после работы проводить время с "Чернігівським", и больше ни о чем не думать. На это работает вся государственная система. А те родители, кто это понимает, не могут объединиться.
У меня за плечами, как и у тебя ДМШ №4, и дзю-до я занимался в "Спартаке", это на 3-м этаже ДЮСШ №4. Дети мои ходят в художку №2, на курсы английского и в "Чемпион" на каратэ.
И при этом система не помогает, это все мы делаем для детей, СОПРОТИВЛЯЯСЬ СИСТЕМЕ.

Самое лучшее наше вложение - это наши дети.
Поверь, твои усилия - не пропадут даром.
Ты даешь своим детям БАЗИС, на основе которого они потом построят своё благополучие.
Каждая прочитанная книга, каждая тренировка в спорт. секции или занятие в муз. или худ. школе - кирпичик.
Да, сегодняшнее государство (депутаты, президенты и прочая шваль)- гавно.
Оно ничего не делает для будущего народа.Оно только жрёт и срёт.
Поэтому мы (родители) берём на себя всё бремя.И стараемся максимально оградить детей от влияния "государства Украина".
И именно наши дети и только они могут сделать из всего этого говна - нормальное европейское государство.
Вопреки всему, что твориться последние 20 лет.
А иначе никак не получиться......
Страна - умирает.
И это понимают даже "зажравшиеся коты".
Уже сегодня нехватка специалистов в производстве.
Их ищут,кланяются в ноги и дают нормальные з.п.
Вон, в России уже всполошились даже о ПТУ......
Я сужу на тех примерах, которые наблюдаю сам, в своей сфере.....
Сужу по рассказам своих друзей, близких, которые в других сферах работают...
Везде - нехватка Специалистов и большое желание молодёжи не "пахать", а только "не напрягаясь руководить" и получать нормальные "бабки".
Я тоже так хочу, но это - утопие.
Я не вру.
Я их спрашивал, нанимая на работу.
Я видел их "работу" и выгонял пинком.
Кстати, замечу одно.....
Иногородние, из области, работают гораздо лучше, чем наши одесситы.
Они просто зубами вгрызаются,"пашут" и "мочат конкурентов" из городских.....
Вот такая вот неутешительная статистика......

[Moon Cat]

Вон, в России уже всполошились даже о ПТУ......
Я сужу на тех примерах, которые наблюдаю сам, в своей сфере.....
Сужу по рассказам своих друзей, близких, которые в других сферах работают...
Везде - нехватка Специалистов и большое желание молодёжи не "пахать", а только "не напрягаясь руководить" и получать нормальные "бабки".
Я тоже так хочу, но это - утопие.
Я не вру.
Я их спрашивал, нанимая на работу.
Я видел их "работу" и выгонял пинком.

я согласна с вами, что образование сейчас поверхностное и поставлено на поток.
Пример,
как не хотят брать юристов от Кивалова и заведения типа МГУ не самый худший вариант ...по сравнению с прочими штампующими на потоке, дублирующие друг друга учебные заведения и выплевывающими ненужных и невостребованных в таком кол-ве молодых узких "писиалистов"
Кстати, при совке, был тоже крен насчет этого:
вспомните, в те времена ведь нам всем говорили, забудь, чему тебя учили в вузе
единственное, тогда мы были очень широкими специалистами, изучающими очень много того, что никогда нам так и непригодившееся...

Кстати, замечу одно.....
Иногородние, из области, работают гораздо лучше, чем наши одесситы.
Они просто зубами вгрызаются,"пашут" и "мочат конкурентов" из городских.....
Вот такая вот неутешительная статистика......

а это всегда было...
с одной стороны,городские изболованные дети, которым ничего добиваться уже не надо
с другой, из сельской местности, которые вгрызались и добивались все сами и не всегда праведным путем

[Гудвин]

[QUOTE]

в те времена ведь нам всем говорили, забудь, чему тебя учили в вузе

Именно эту фразу я сразу услышал на преддипломной практике)))))))
Но базис всё же был, который позволил мне через месяц -два работать самостоятельно.

[фокс]

Дети наши, девочки и мальчики! Я всегда относился к вам, как к будущему державы, чтобы злые языки не говорили о молодежи. Но в Одессе вопрос сегодня стоит о выборах, о мэре. Вам это интересно? Если нет, то жаль. Я уверен, что победила Партия регионов, ее кандидат Алексей Костусев. А Гурвицу не найдется место даже в горсовете. А вы в жизни еще много будете делать собственным разумом. Удачи вам!

Спасибо.


Вопрос темы совершенно в другом, а тем более не в конфликте поколений, даже в политической активности или инфальтильности молодежи или о том, насколько она взрослая, хотя Гайдар был взрослым в 16 лет, когда командовал полком.


В самом общем виде вопрос стоит так: существующая система общественного разделения труда, выполняя заказ материального производства , дает заказ системе воспитания и образования на воспроизвосдство (воспитание и образование ) определенного типа личности.

В условиях рынка и конкуренции на этом рынке труда, т.е. в условиях частного, разделенного и исключительно профессионального производства, человек заинтересован, чтобы быть востребованым на рынке руда, а не скатиться до уровня безработного, в воспитании себя как узкого профессионала , т.е. профессионального кретина.

Настя, типичный (класический) представитель этой категории профессиональных кретинов востребованных при капитализме, от внешности, которая так же играет роль в ее профессии секретаря - помошника, до исполнительности, пунктуальности, знания делопроизводства и законов. Все, на этом человек себя исчерпывает, все (в том числе элементарную класическую культуру и мировозрение) что лежит за пределами этих професиональных навыков, а значит не будет востребовано на рынке труда, новое поколение профессиональных кретинов, отбрасывает как ненужный хлам.

Более того,

- владение культурой чувств, вызывает сочувствие и сопереживание,а это больно,

- культура мышления, которая воспитывает умение выносить напряжение противоречий (мыслить), тоже не приносит удовлетворения, не даром же говорят "горе от ума" , и так в каждом моменте жизни .

Это новое поколение овощей, напрямую связано с воспроизводством капитала в украине, это его заказ выполняет как общество, так и система образования. Класика, все тот же болонский процесс, где все методики преподавания направлены исключительно на выращивание - овощей.

[Seth@]

Это новое поколение овощей, напрямую связано с воспроизводством капитала в украине, это его заказ выполняет как общество, так и система образования. Класика, все тот же болонский процесс, где все методики преподавания направлены исключительно на выращивание - овощей.

Ну старое поколение овощей уже никому не нужно - испортились ....

[Aleksey The Greek]

Ну старое поколение овощей уже никому не нужно - испортились ....

дааалеко не всё (хоть и отчасти правда)

я вот недавно поработал с прорабом из самого первого выпуска нашей строительной Академии.

сказать, что мы понимали друг друга с полу слова - значит не сказать ничего.

хотя конечно есть и клинические сумасшедшие глубоко застрявшие в совке.

[Seth@]

дааалеко не всё (хоть и отчасти правда)

я вот недавно поработал с прорабом из самого первого выпуска нашей строительной Академии.

сказать, что мы понимали друг друга с полу слова - значит не сказать ничего.

хотя конечно есть и клинические сумасшедшие глубоко застрявшие в совке.

Те кто умеет работать овощами не являются

[фокс]

Ну старое поколение овощей уже никому не нужно - испортились ....

Какие проблемы. Зато получится хороший гумус

[фокс]

Те кто умеет работать овощами не являются

Как раз суть в том, что наш герой - овощ Настя, прекрасный работник.