Памятники и политика

[SonOfSam]

Ну что же... и я за историческую справедливость! Одесса в начале 40ых годов была под властью Рэйха? Была!

ДАЁШЬ памятник Адольфику!!! Я хочу чтобы мои дети знали, что геноссе Гитлер был нашим руководителем в своё время! ПОТОМУ ЧТО Я ЗА ИСТОРИЧЕСКУЮ СПРАВЕДЛИВОСТЬ!!!
А за одно рядом с герром фюрером памятник румынскому правителю тех же лет... и это будет СПРАВЕДЛИВО!!!
=(

[Hrest]

Как-то был в Ровно, поехали в село. Проезжаем мимо памтяника Бандере, и кореш мой, местный, говорит "Ось наші герої, а не партизані радянські". Ну так ради БОга, мы с ним еще неделю водку пили, и почему-то у меня и мысли не было о том, что одесситы могут поехать в Ровно и снести этот памятник ))) Ну а приезжие из Луганска, Ивано-Франковска семли его - и ничего, сейчас вот еще доказывают, что беспорядок в центре города - дань исторический справедливости!

[Demonsha]

Ужас...погавкаться из-за какой то цитаты...вообще капец.....
Доктор лучше б вы дамам места в общественном транспорте уступали.....бабушкам помогали, а не тратили время на копании в инете для того чтоб уличить кого то во лжи.

памятники памятники.....тут с друг дружкой договорится не могут, зато решают глобальные городские вопросы....

[Indeets]

Доктор лучше б вы дамам места в общественном транспорте уступали....

Ужас... он Вам не уступил места ??? Негодзяй... Ну да ничего, Вы ведь ещё "посмотрите, как его будут вытягивать из-за компа ночью люди в серых шинелях и волочь на расстрел, а он будет хвататься за сетевой кабель...", да ?

решают глобальные городские вопросы....

У Вас есть даже глобус города ?

[АТ]

Как-то был в Ровно, поехали в село. Проезжаем мимо памтяника Бандере, и кореш мой, местный, говорит "Ось наші герої, а не партизані радянські". ...

Я тоже не против, если они у себя в селе поставят памятник своим ОУНовцам и будут к нему цветы класть.
Но если они заявят: Ось наші українськi герої, и начнут им ставить памятники по всей Украине и всех заставлять им цветы носить - а дулю!

[Че Бурашка]

В общем, будет стоять преклонного возраста бабища, перепробовавшая пол казарм преображенского полка...

ты, я так полагаю, лично возле нее свечку держал?
хотя, собственно, когда с ходу идут подобные "аргументы", какой может быть разговор...

[St-Andre]

Какая же у вас тут нечисть развелась, неблагодарная, злобная и беспамятная ! В Одессе, из Екатерины, делать чужака и чуть ли ни "оккупанта"...
А вот какие-то паршивые "Степаны" и прочие дремуче-безграмотные головорезы, брезгливо науськиваемые нацистским хозяином на всё русское, - должны красоваться в названиях одесских улиц ! Впрочем, с тех пор, как я у вас открыл, что одесситы, в своём большинстве, считают своей "Родиной" скорее Украину чем Россию, меня уже ничем не удивишь... Заслужили, небось, "Шухевичей"... Бедная Одесса, та, в которой столько русской славы лежит. Да уже, поди, мёртвым грузом...

[Indeets]

...."плач Ярославны" ....
Барин, не выдавливайте скупую слезу, "ленинградская" тушь потечёт , лучше тяпните водки, закусите сырком....

[St-Andre]

Азиатчина... Дождались, что стал "свирепый гунн ...жечь города". Пока тупостью одной, слава Богу. Что-то будет...

[Linn]

ты, я так полагаю, лично возле нее свечку держал?
хотя, собственно, когда с ходу идут подобные "аргументы", какой может быть разговор...

А какие аргументы у сторонников памятника ?
1. "Екатерина основала город". Хотя основала наряду со всеми другими городами на юге, ну так принято тогда было, всякие указы об основании городов подписывать монарху. И далеко не в каждом памятник ей стоит.
2. "Город развивался при Екатерина". Целых года два, пока она не умерла. Пару халуп за это время построили.
3. "Это памятник прежде всего основателям города". Тогда почему основатели вместе с ее любовниками, имевшими, конечно, самое непосредственное отношение, заглядывают снизу ей под юбку.
4. "Он стоял там раньше. Надо восстанавливать исторический облик города". Единственный, хоть что-то значащий аргумент. Хотя еще неизвестно, как относились одесситы к установке памятника в начале века. Может, как современные одесситы к термометру на площади 10 апреля.

[Sasha!]

Я тоже от нацика слышал аргумент: Мало хто шо зоснував? Ну не булоб Одеси.. Украина все одно б була.

[Dema]

Я тоже от нацика слышал аргумент: Мало хто шо зоснував? Ну не булоб Одеси.. Украина все одно б була.

Не дождуться!

[Dam]

Самое главное, что по ее указу были основаны не самые плохие города Украины... Которые и сейчас довольно успешны. А вот это хуторянство, присущее нашим националистам -- раздражает...

[St-Andre]

... а теперь вообразите на минутку, что не Герцогиня Шлезвиг-Гольштейн, она же Екатерина Великая, основала ваш город, а некая гетманша или козачка или просто какая-то ядрёная баба с Волыни, - были бы у ваших нациков все эти разнюхивания и ворчания о "юбках", непродолжительности её правления и запятнанности крепостничеством ?

[ALKA]

А какие аргументы у сторонников памятника ?
1. "Екатерина основала город". Хотя основала наряду со всеми другими городами на юге, ну так принято тогда было, всякие указы об основании городов подписывать монарху. И далеко не в каждом памятник ей стоит.
2. "Город развивался при Екатерина". Целых года два, пока она не умерла. Пару халуп за это время построили.
3. "Это памятник прежде всего основателям города". Тогда почему основатели вместе с ее любовниками, имевшими, конечно, самое непосредственное отношение, заглядывают снизу ей под юбку.
4. "Он стоял там раньше. Надо восстанавливать исторический облик города". Единственный, хоть что-то значащий аргумент. Хотя еще неизвестно, как относились одесситы к установке памятника в начале века. Может, как современные одесситы к термометру на площади 10 апреля.

На проспекте мира стоит памятник какому-то там гетьману с конем.
Не могли бы так же обоснованно
1...
2...
3....
4...
Зачему он там ?

[Linn]

Насколько я знаю, это не гетман, а казацкий атаман Головатый, участник взятия Хаждибея, как и многие казаки. Но речь-то не о нем. Я не очень понимаю, зачем при обсуждении памятника Екатерине ссылаться на каких-то гетьманов с конем, ядреных баб с Волыни, националистов и проч. ? Лично я, например, против памятников Франко и, тем более, героям УПА в Одессе. Я считаю, что каждому городу - свои памятники, а не как раньше, ленин на каждой центральной площади.
Но вот в целесообразности восстановления именно памятника Екатерине сторонники меня не убедили своей аргументацией, нет.

[lens]

Но вот в целесообразности восстановления именно памятника Екатерине сторонники меня не убедили своей аргументацией, нет.

О целесообразности восстановления памятника Основателям города - как части единого комплекса Екатерининской площади и Приморского бульвара - написано много. Если эта аргументация Вам кажется неубедительной, так это Ваше право.

Что ж до ярых противников этого восстановления, Вы всерьез думаете, что их так уж заботит историческая роль императрицы в судьбах Украины или Одессы либо ее моральный облик? Я в этом как-то сомневаюсь Для иллюстрации - две цитаты - в контексте нынешней скоропостижной предвыборной кампании:

Сегодня, 14 августа у стен Одесской мэрии представители организаций «Черноморское гайдамацкое объединение» и «Просвіта» провели «мини-митинг», в котором насчитывалось до 10 человек. СМИ и милиции оказалось в несколько раз больше, чем митингующих. Казаки держали в руках плакат с надписью: «Нет фальсификациям истории Одессы!» и два флага Всеукраинского объединения «Свобода».

http://www.misto.odessa.ua/index.php?u=novosti/odessa/nom,7526

И - из информации об акции, состоявшейся в начале июля:

Висловити свою підтримку учасника акцій протесту приїхав лідер ВО «Свобода», екс-депутат ВР Олег Тягнибок. В своїй промові він вказав на те, що наступ проти всього українського триває по всьому Південно-східному регіону країни. Аналогічні пам’ятники хочуть встановити в Криму та Дніпропетровську. На жаль, за його словами, окрім ворогів всього українського, в особі Партії Регіонів та Блоку Вітренко, в цьому процесі є і частка провини деяких політичних сил, які вважаються патріотичними. Особливо його обурила позиція «Нашої України» представником якої вважається Едуард Гурвіц.

http://hghltd.yandex.com/yandbtm?url...=1&sg=33&isu=1

По-моему, все предельно ясно: кругом враги! Вот и ведут борьбу. Правда, больше по принципу "не дожену - так хоч зігріюся".

[Jorjic]

Насколько я знаю, это не гетман, а казацкий атаман Головатый, участник взятия Хаждибея, как и многие казаки. Но речь-то не о нем. Я не очень понимаю, зачем при обсуждении памятника Екатерине ссылаться на каких-то гетьманов с конем, ядреных баб с Волыни, националистов и проч. ? Лично я, например, против памятников Франко и, тем более, героям УПА в Одессе. Я считаю, что каждому городу - свои памятники, а не как раньше, ленин на каждой центральной площади.
Но вот в целесообразности восстановления именно памятника Екатерине сторонники меня не убедили своей аргументацией, нет.

Предлагаю все памятники убрать, начиная с Дюка, который тоже был, видимо, не очень хороший человек. А на их месте установить совремЁнные фонтаны с цветомузыкой. И наступит всеобщая благодать.

[Linn]

Предлагаю все памятники убрать, начиная с Дюка, который тоже был, видимо, не очень хороший человек. А на их месте установить совремЁнные фонтаны с цветомузыкой. И наступит всеобщая благодать.

Так это и делают. Потемкинцев убрали, апельсин убрали, ленина убрали. На месте ленина уже работают "фонтаны с цветомузыкой", вероятно скоро будут на остальных местах.

[Sasha!]

Не убрали, а переместили (!). А переместить и не поставить - это ж две большие разницы!! (не помню.. в каком Украинском городе такое выражение?)