Металлопластиковые окна

[Андрей Глебов]

Добрый день. Нужна квалифицированная консультация по техническому вопросу.

1. Какова оптимальная/допустимая разница между шириной створки и проёма ?
2. Сильно ли плохо, что, по сути, между дверью и проемом по всему контуру щель толщиной 15 мм ? Да, она не сквозная, т.к. уплотнитель таки перекрывает пластик, но все же, я платил за теплый стеклопакет, а тут такое...
3. В случае, если допуски таки нарушены, каковы шансы, что я смогу напрячь производителя на переизготовление ? Ведь я подписывался при установке об отсутствии претензий к качеству. С другой стороны, при ненадлежажем качестве в силу вступает закон о защите прав потребителя, так что, думаю, подпись в данном случае не имеет силы.

Заранее благодарен.

размер между створкой и проёмом определяется конструкцией данного профиля. просто посмотрите по интернету чертёж этой марки профиля в разрезе, там должны быть указаны размеры, и этот в том числе, далее поход в офис и разбор полётов... Право предъявить претензии Вы имеете полное право, Вам же дали гарантию? То, что Вы подписали документ об отсутствии претензий - ещё не повод лишить Вас гарантии. И впредь будьте более осторожны с выбором фирмы.

[МЕГАПЛАСТ]

размер между створкой и проёмом определяется конструкцией данного профиля. просто посмотрите по интернету чертёж этой марки профиля в разрезе, там должны быть указаны размеры, и этот в том числе, далее поход в офис и разбор полётов... Право предъявить претензии Вы имеете полное право, Вам же дали гарантию? То, что Вы подписали документ об отсутствии претензий - ещё не повод лишить Вас гарантии. И впредь будьте более осторожны с выбором фирмы.

Именно так. Но нужно все тщательно взвесить и промерить, что бы не выглядеть дураком.

[МЕГАПЛАСТ]

Добрый день. Нужна квалифицированная консультация по техническому вопросу.
3. В случае, если допуски таки нарушены, каковы шансы, что я смогу напрячь производителя на переизготовление ? Ведь я подписывался при установке об отсутствии претензий к качеству. С другой стороны, при ненадлежажем качестве в силу вступает закон о защите прав потребителя, так что, думаю, подпись в данном случае не имеет силы.

Заранее благодарен.

Подобные ситуации нужно решать мирным путем. Т.е. путем переговоров.
Подпись на акте выполненных работ подтверждает, что изделие передано вам нормально установленным и работоспособным.
Факт не надлежащего качества, а именно замеряемые вами параметры, является спорным, так как вы не являетесь квалифицированным специалистом, а просто пользователем. Вам будет необходимо обосновать, ссылаясь на нормы (ДБН, ГОСТ, СНиП) и проведенную за ваш счет экспертизу в лицензированной организации, которая даст заключение, что нарушены определенные стандарты. Все остальные моменты типа "мне кажется", "я рулеткой, линейкой померял", "слабо цепляется за ответные планки" - это вода. Она даже не будет рассматриваться. Да, возможно, что "защита прав потребителей" прицепится к производителю, с целью извлечения прибыли, но для себя, а не для вас. А если вы разместили заказ у дилера? Тогда претензии к заводу-изготовителю. Это еще труднее выполнить. Много бумажной волокиты. Еще момент - крупный завод-изготовитель способен закрыть подобные жалобы в 2 минуты.
Итог: вы будете биться как рыба об лед, возможно доберетесь до суда. Все это время и нервы. А экспертиза, еще и деньги. Суды такого рода могут длиться годами. 1 инстанция, апелляция... Эффект не предсказуем.
Мой совет, все взвесить и идти беседовать туда, где заказывали.

[business.man]

Люди, пожалуйста дайте контакты людей (в личку), которые знанимаются откосами и которыми Вы остались довольны, чтоб были ответственными и не рвачами. Срочно нужно. Всех кого знал уже не работают. Спасибо.

[serg_joker]

Справедливости ради, нужно указать какой у вас профиль.

KBE optima.

Кроме того, нужно учесть, что ... Существуют допуски примерно +-1мм.

Это я понимаю. Но расхождения между двумя изделиями изготовленными из одних компонентов и установленными в один день около 5 мм.

...просто посмотрите по интернету чертёж этой марки профиля в разрезе, там должны быть указаны размеры, и этот в том числе.

Вот ведь, блин, не могу найти. Если не сложно, киньте в меня ссылкой.

И впредь будьте более осторожны с выбором фирмы.

Дык, вроде, был и в этот раз.

Именно так. Но нужно все тщательно взвесить и промерить, что бы не выглядеть дураком.

Согласен. Именно поэтому я здесь.

Подобные ситуации нужно решать мирным путем. Т.е. путем переговоров...Мой совет, все взвесить и идти беседовать туда, где заказывали.

Так и сделаю, если приду к выводу что мне таки надо менять.

Всем спасибо.

[BMW530]

В КВЕ приведенные цифры верны. Перехлест - 8 мм.
Что интересно, специально замерил несколько изделий. В КВЕ Стандарт - 25-26 мм, в КВЕ Optima и КВЕ Элита - 28-30 мм.
Теоретически должно быть 24 мм +1.
Все конструкции абсолютно нормально работают.

[А.М.]

Уважаемый serg_joker . Вы пишите о наличии в вашем изделии фальцевого зазора. Это его правильная фамилия. В пластиковых системах величина фальцевого зазора 12 мм (с каждой стороны). Это конструктивный элемент, и его уменьшение и увеличение более, чем на 1 мм, как правило, создают проблемы. Замерить его довольно просто - ширина (высота) внутреннего проема рамы минус ширина (высота) поверхности створки, совпадающей с плоскостью планок фурнитуры, деленные на 2. Более 13 мм и менее 11 мм, безусловно, брак.

[МЕГАПЛАСТ]

Уважаемый serg_joker . Вы пишите о наличии в вашем изделии фальцевого зазора. Это его правильная фамилия. В пластиковых системах величина фальцевого зазора 12 мм (с каждой стороны). Это конструктивный элемент, и его уменьшение и увеличение более, чем на 1 мм, как правило, создают проблемы. Замерить его довольно просто - ширина (высота) внутреннего проема рамы минус ширина (высота) поверхности створки, совпадающей с плоскостью планок фурнитуры, деленные на 2. Более 13 мм и менее 11 мм, безусловно, брак.

Брак или не брак - вопрос. Как это доказывать? Дверь-окно - не сквозит, прижим обеспечивается. Остальное гипотезы. Там и металл должен быть 1.5 мм, а стоит в идеале 1.3. Да много еще чего.

[serg_joker]

Уважаемый serg_joker . Вы пишите о наличии в вашем изделии фальцевого зазора. Это его правильная фамилия. В пластиковых системах величина фальцевого зазора 12 мм (с каждой стороны). Это конструктивный элемент, и его уменьшение и увеличение более, чем на 1 мм, как правило, создают проблемы. Замерить его довольно просто - ширина (высота) внутреннего проема рамы минус ширина (высота) поверхности створки, совпадающей с плоскостью планок фурнитуры, деленные на 2. Более 13 мм и менее 11 мм, безусловно, брак.

Скажите, пожалуйста, а чем регламентируется допустимая величина фальцевого зазора ( спасибо за термин) ? Сами понимаете, "на форуме сказали" - не аргумент.

Спасибо.

[А.М.]

Эта величина регламентируется техдокументацией, проверить ее может инженер по технадзору регионального центра стандартизации и сертификации, он же может применить очень серьезные санкции к как сертифицированному, так и не сертифицированному производителю. Санкции - мама не горюй. Пожалеет, что родился.

[Андрей Глебов]

Вот ведь, блин, не могу найти. Если не сложно, киньте в меня ссылкой.

спросите у BMW530, наверняка есть чертёжик, действительно, чтоб не на пальцах в офисе доказывать правоту.

[BMW530]

спросите у BMW530, наверняка есть чертёжик, действительно, чтоб не на пальцах в офисе доказывать правоту.

Если честно, не пойму в чем суть претензии.
Задача изделия не пропускать пыль, влагу... иными словами быть герметичным.
В данном случае, все эти параметры соблюдаются. Буквоедство получается. Я бы еще уточнил, в каком месте рамы-створки производился замер. Может есть огрехи установки, например перетянута рама в центре.
Честное слово, не пойму сути проблемы.
P.S. По каталогу в КВЕ, полка 20 мм, перехлест 8 мм. Но так ли уж важен этот параметр, если все работает и проблем нет?

[crupie]

Люди, пожалуйста дайте контакты людей (в личку), которые знанимаются откосами и которыми Вы остались довольны, чтоб были ответственными и не рвачами. Срочно нужно. Всех кого знал уже не работают. Спасибо.

Эти люди все умерли. Нет их.

[Андрей Глебов]

Если честно, не пойму в чем суть претензии.
Задача изделия не пропускать пыль, влагу... иными словами быть герметичным.
В данном случае, все эти параметры соблюдаются. Буквоедство получается. Я бы еще уточнил, в каком месте рамы-створки производился замер. Может есть огрехи установки, например перетянута рама в центре.
Честное слово, не пойму сути проблемы.
P.S. По каталогу в КВЕ, полка 20 мм, перехлест 8 мм. Но так ли уж важен этот параметр, если все работает и проблем нет?

Ну, волнует человека данная проблема (которой и вправду, может и не быть), в любом случае, даже если рама перетянута, почему бы спецам не поправить огрех?

Эти люди все умерли. Нет их.

это точно. за откосы берутся неохотно. выезд к клиенту ради одного окна получается дороже самой работы. так что автору видно самому придётся осваивать новую профессию

[Виталий222]

Люди, пожалуйста дайте контакты людей (в личку), которые знанимаются откосами и которыми Вы остались довольны, чтоб были ответственными и не рвачами. Срочно нужно. Всех кого знал уже не работают. Спасибо.

попробуйте сами закрыть откосы вагонкой под цвет окна в интернете можно найти как это сделать ничего сложного и красиво

[МЕГАПЛАСТ]

попробуйте сами закрыть откосы вагонкой под цвет окна в интернете можно найти как это сделать ничего сложного и красиво

Это бутафория. Смысл не прикрыть пену, а изолировать ее от воздействия воздуха, влаги и окружающей среды.
Без навыков таких работ это будет выглядеть кустарно.

[TIMART]

Добрый день. Нужна квалифицированная консультация по техническому вопросу.
Поставил я себе металлопластиковую дверь на балкон, вроде бы все нормально, однако я заметил, что прижимные цапфы заходят на ответки всего на 1 мм. с обеих сторон, т.е. по ощущениям створка двери черезчур узкая относительно проема. Я замерил размеры: ширина проема (самая узкая часть) - 690 мм, ширина створки двери - 660 мм, т.е. разница 30 мм. толшина элементов фурнитуры (maco) - 7 мм, т.е. по моим умозрительным заключениям створка должна быть на 20 мм уже проема (2х7 + запас.), может, 25 мм, но никак не 30.
Дверь с наклонно-поворотным механизмом.

Одновременно с дверью я устанавливал окно (тоже с наклонно-поворотным механизмом). Разница в размерах створки и проема - 25 мм. Это косвенно подтвердило мои сомнения.

Не хочу произносить имя производителя, дабы не портить репутацию раньше времени.

Собственно вопрос, даже несколько:
1. Какова оптимальная/допустимая разница между шириной створки и проёма ?
2. Сильно ли плохо, что, по сути, между дверью и проемом по всему контуру щель толщиной 15 мм ? Да, она не сквозная, т.к. уплотнитель таки перекрывает пластик, но все же, я платил за теплый стеклопакет, а тут такое...
3. В случае, если допуски таки нарушены, каковы шансы, что я смогу напрячь производителя на переизготовление ? Ведь я подписывался при установке об отсутствии претензий к качеству. С другой стороны, при ненадлежажем качестве в силу вступает закон о защите прав потребителя, так что, думаю, подпись в данном случае не имеет силы.

Заранее благодарен.

1. Если мерять створку снаружи, т.е в Вашем случае с той стороны где штапик, то 16 мм., перехлест створки на раму должен быть по 8 мм., если по нутренней части створки , как меряли Вы , то 24 мм.(20 +20 -8-8), так что Вас нагрели на 6 мм. суммарного перехлеста, что до ...,терпимо отклонение в +-2 мм.,

Возможные варианты бокопорства и способы решения сложившейся ситуэйшин :

А.Монтажники растянули раму бочкой(пережали анкерами),но тогда вверху-внизу должен быть перехлест нормальный
Исправляется монтажниками методом возвращения рамы в нормальное положение либо если дверь без импоста могут растянуть бочкой саму створку

Б.Прощелкали при сборке, рама пошла в плюс например коробка должна быть 710 мм., а сделали 713 мм., а створка в минус например должна быть 630 мм., а спаяли 627-628, вот 5-6 мм. может набежать.
Исправляется новой створкой

В. Совместили А+Б варианты

2 Ситуация с 5-6 мм. недоперехлестом хреновая, пусть производитель исправляет.

3 Решайте вопрос мирным путем,не поможет , пригрозите , что обратитесь в общество защиты прав потребителей, тогда должно помочь.При любых раскладах всякое бывает, в том что запороли злого умысла не было, так что напрягите их на устранение причины вашего беспокойства.

[Андрей Глебов]

serg_joker
наверняка у Вас установлены ещё другие окна/двери от этой же фирмы. посмотрите на их фальцевый зазор, сфотайте и то и другое, покажите в офисе, и скажите что такое вас не устраивает. думаю, что проблема решится полюбовно.

[Виталий222]

Это бутафория. Смысл не прикрыть пену, а изолировать ее от воздействия воздуха, влаги и окружающей среды.
Без навыков таких работ это будет выглядеть кустарно.

вот http://mirsovetov.ru/a/housing/building-supplies/plastic-slope.html посмотрите разве плохо

[МЕГАПЛАСТ]

вот http://mirsovetov.ru/a/housing/building-supplies/plastic-slope.html посмотрите разве плохо

Смотреть одно, руками работать - другое.