Тема: Сталин как личность и сталинизм как явление.

Ответить в теме
Страница 491 из 1419 ПерваяПервая ... 391 441 481 489 490 491 492 493 501 541 591 991 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 9,801 по 9,820 из 28366
  1. Вверх #9801
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    31,989
    Репутация
    1485
    Цитата Сообщение от vncstern Посмотреть сообщение
    Да, все они подлецы
    Полагаю, что речь преимущественно шла о сегодняшней ситуации...


  2. Вверх #9802
    Постоялец форума
    Пол
    Мужской
    Возраст
    48
    Сообщений
    2,804
    Репутация
    2146
    Цитата Сообщение от S_ Посмотреть сообщение
    А зачем нам тут искренность или неискренность Седьмого, если мы просто обсуждаем информацию о сталинских временах?



    Что касается меня, то меня лично очень впечатлил этот пост, думаю весьма поучительный и удачный:

    https://forumodua.com/showpost.php?p=15611263&postcount=9774

    И если на 50 слабых на Ваш взгляд постов, будет попадаться хоть один такой, то поверьте мне - он совершенно не зря здесь постит.

    Ему за это большой "плюс". (совершенно искренне )
    Вам, не знаю? Я в общем спрашивал, под впечатлением от поста о Воспитании Великого Человека из дореволюционного раба. Т.к. у меня создалось впечатление, что тут Седьмой весьма преувеличивает (будем взаимовежливы)

  3. Вверх #9803
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Россия, Петрозаводск
    Сообщений
    17,071
    Репутация
    3407
    Цитата Сообщение от vncstern Посмотреть сообщение
    Да, все они подлецы, худшее, что могло родить человечество. Кровь закипает в жилах, должно быть, когда вспоминаете о этих ренегатах: И.И.Мечников, к примеру со своим фагоцитозом, да тот же Павлов. Нет, кровь не закипает, она стынет в жилах от их деяний. Что они знают о порядочности..., но я не сомневаюсь, история расставит все по своим местам.

    Закипает - не буду и скрывать, например, от Горбачева. Вы знаете, самое подлое что может быть - это смешивать имена таких людей (вроде Мечникова с Павловым) с дерьмом посредством премии.

  4. Вверх #9804
    Постоялец форума
    Пол
    Мужской
    Возраст
    48
    Сообщений
    2,804
    Репутация
    2146
    Цитата Сообщение от Коминтерн Посмотреть сообщение
    Полагаю, что речь преимущественно шла о сегодняшней ситуации...
    Думаете? Не-е-е, S... такими маленькими категориями не мыслит.

  5. Вверх #9805
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Россия, Петрозаводск
    Сообщений
    17,071
    Репутация
    3407
    Цитата Сообщение от vncstern Посмотреть сообщение
    Думаете? Не-е-е, S... такими маленькими категориями не мыслит.

    А Вы поняли так, что я Мечникова упрекаю за получение премии? - ну что ж... каждый понимает по своему уму.

  6. Вверх #9806
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    26,904
    Репутация
    3462
    Цитата Сообщение от vncstern Посмотреть сообщение
    Думаете? Не-е-е, S... такими маленькими категориями не мыслит.
    Сколько было рассказано о Будапеште 56? Не возникало вопросов, кем, как и для кого?

  7. Вверх #9807
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Россия, Петрозаводск
    Сообщений
    17,071
    Репутация
    3407
    Цитата Сообщение от Седьмой Посмотреть сообщение
    Сколько было рассказано о Будапеште 56? Не возникало вопросов, кем, как и для кого?
    Вроде этого:
    http://www.toyota-club.net/files/07-01-10/07-01-10_lib_pol_budapest.htm

    Люди удивительным образом воспринимают всё происходящее, например:

    Если вы хотите сказать, что это называется «умыть кровью», то я тогда даже и не знаю, что значит гуманизм. За шесть лет до событий в Венгрии английские части были брошены на подавление коммунистического восстания в Малазии, и только за первый год боёв там было уничтожено больше 40 000 человек. И никого это не возмутило. За два года до событий в Венгрии французская армия начала карательную экспедицию в Алжире, где в ходе войны погибло почти миллион алжирцев. И опять же никому в голову не пришло обвинять французов в жестокости.

    Так устроено сознание, причем у всех.

  8. Вверх #9808
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    26,904
    Репутация
    3462
    Цитата Сообщение от S_ Посмотреть сообщение
    Вроде этого:
    http://www.toyota-club.net/files/07-01-10/07-01-10_lib_pol_budapest.htm

    Люди удивительным образом воспринимают всё происходящее, например:




    Так устроено сознание, причем у всех.
    Если сознание не настроено критически, то проходит любая лажа. У меня тоже она проходила, так много ведь преподносилось "фактов" о прошлом.
    Потом просто поставил себе вопрос, Все ли так, как рассказывают? Да и зачем?
    Почему только СССР плохой, а США в шоколаде?
    Вот и ищу ответы на простые вопросы.

    Некоторые ведь (не буду указывать пальцем) уверены, что США очень хороши. И не представляли угрозы для СССР.
    Ведь истерия по поводу ЯО была в США и строительство индивидуальных бомбоубежищ, хотя на территории США не было войны.
    В СССР же люди помнили о ВОВ и не хотели войны, но истерии не было.

    А вот отношение, тех некоторых, мне не понятно. США имеют право защищать свои интересы по всему миру, а СССР почему то такого же права лишают.

  9. Вверх #9809
    Не покидает форум Аватар для Москвич777
    Пол
    Мужской
    Адрес
    г.Москва
    Возраст
    65
    Сообщений
    6,648
    Репутация
    6746
    Цитата Сообщение от Седьмой Посмотреть сообщение
    А вот отношение, тех некоторых, мне не понятно. США имеют право защищать свои интересы по всему миру, а СССР почему то такого же права лишают.

    Вот гады! Неужели лишают? Это кто ж такие?

  10. Вверх #9810
    Не покидает форум Аватар для фокс
    Пол
    Мужской
    Адрес
    киев
    Сообщений
    27,852
    Репутация
    5185
    Цитата Сообщение от S_ Посмотреть сообщение
    А зачем нам тут искренность или неискренность Седьмого, если мы просто обсуждаем информацию о сталинских временах?



    Что касается меня, то меня лично очень впечатлил этот пост, думаю весьма поучительный и удачный:

    https://forumodua.com/showpost.php?p=15611263&postcount=9774

    И если на 50 слабых на Ваш взгляд постов, будет попадаться хоть один такой, то поверьте мне - он совершенно не зря здесь постит.

    Ему за это большой "плюс". (совершенно искренне )
    Действительно сильно, на противоходе....

  11. Вверх #9811
    Не покидает форум Аватар для Москвич777
    Пол
    Мужской
    Адрес
    г.Москва
    Возраст
    65
    Сообщений
    6,648
    Репутация
    6746
    Цитата Сообщение от фокс Посмотреть сообщение
    Действительно сильно, на противоходе....
    Я плакаль!

  12. Вверх #9812
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    26,904
    Репутация
    3462
    Цитата Сообщение от Москвич777 Посмотреть сообщение

    Вот гады! Неужели лишают? Это кто ж такие?
    Сообщение от S_
    Вроде этого:
    http://www.toyota-club.net/files/07-...l_budapest.htm
    http://www.toyota-club.net/files/07-...l_budapest.htm
    http://www.toyota-club.net/files/07-...l_budapest.htm
    http://www.toyota-club.net/files/07-...l_budapest.htm
    http://www.toyota-club.net/files/07-...l_budapest.htm вот такие и им подобные.

  13. Вверх #9813
    Не покидает форум Аватар для фокс
    Пол
    Мужской
    Адрес
    киев
    Сообщений
    27,852
    Репутация
    5185
    Цитата Сообщение от Москвич777 Посмотреть сообщение
    Я плакаль!
    О!! Немецкие нотки, после того как сдали Москву, не могут москвичи без немца...

  14. Вверх #9814
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    26,904
    Репутация
    3462
    Цитата Сообщение от Москвич777 Посмотреть сообщение
    Я плакаль!
    Полегчало? Значит сможешь прочитать.

    В тексте письма правозащитников “Учебники не должны сеять ненависть” ощущаются явные пробелы и недоговорённости. Один умнейший товарищ восполнил эти пробелы. Вот текст в существенно дополненном и расширенном виде, лучше отражающим суть вопроса. Дополнения к оригинальному тексту выделены курсовом.
    Учебники не должны сеять ненависть и презрение к новым хозяевам этой жизни
    Заявление

    В последнее время, после того, как господин Сванидзе попытался решить вопрос со своими идейными оппонентами не путем научной дискуссии, а силовым путём с помощью прокуратуры и «чеченских адвокатов», развернулась настоящая кампания травли Председателя комиссии Общественной палаты РФ по межнациональным отношениям и свободе совести Николая Сванидзе.

    Предлогом стал организованный Сванидзе критический разбор на слушаниях в Общественной палате РФ учебного пособия «История России. 1917-2009» (авторы – профессора МГУ А. С. Барсенков и А. И. Вдовин), на которое позвали всех сторонников Сванидзе, и как то забыли пригласить его оппонентов, а главное, стремление обратиться в прокуратуру (а также одновременно и к бандитам, это правильно, для верности) по признакам разжигания в этом учебнике межнациональной вражды и розни. На самом деле, за кампанией стоит сильнейшее раздражение последовательной антитоталитарной и антишовинистической позицией псевдо“историка “и журналиста Сванидзе, и вообще некоторая усталость общества от всех этих трамвайных хамов в телевизоре, особенно когда они из своего телевизора неожиданно вылезают и начинают угрожать приличным людям в реале.
    Даже краткое знакомство с цитатами из данного учебного пособия показывает, что в отдельных моментах оно тенденциозно, осмеливается говорить положительное про нашу советскую историю, называть дезертиров дезертирами и пособников фашистов – пособниками фашистов, оглашать секретные данные, не предназначенный для широкой публики и неокрепших умов студентов-историков о числе евреев в органах гос. власти, предельно субъективно, и уже с этой точки зрения принципиально не годится в качестве учебного пособия в стране победившего капитализма и антикоммунизма, где в Конституции написано, что ни одна идеология не может быть установлена в качестве государственной, но к нам и Сванидзе это разумеется не относиться. Но оно и крайне сомнительно и опасно для нашего клана, захватившего власть путем военного переворота в 1993 году, даже если бы было обычным историософским трудом известного свойства.
    Историю, как всегда, пишут победители, то есть сейчас мы, а эти историки покусились на наши неотъемлемое право писать историю, но их быстрая смена порождает немыслимые сочетания и переплетения идеологем, мировоззренческих позиций, поэтому нужно чтобы осталась только одна позиция – наша, а со всеми остальными постепенно разобралась Прокуратура и чеченские правозащитники. У каждой стороны своя правда, своя система ценностей. Поэтому единственным общеприемлемым критериям оценки содержания курса истории должно быть право и Прокурор – право, написанное и трактуемое победителями, то есть нами, а там где права не хватит – подъедут чеченские “адвокаты”, не сомневайтесь - в нём не должно быть прямой либо косвенной апологии того, что в данном обществе официально признано преступным, таким как, скажем, положительный пример некапиталистической, неолигархической неворовской организации общества, отрицание власти денежных мешков, что имеет высокую общественную опасность для наших спонсоров, и вообще, это им не нравиться и их раздражает.
    Самым политически удобным, хотя и самым подлым приемом является обвинение в исторических трагедиях и катастрофах этнических меньшинств, особенно евреев, что вообще недопустимо, потому что это же евреи. Однако это не только преступно, но и чревато новыми масштабными социально-политическими кризисами, которые мы вам ещё непременно доставим, если не одумаетесь о нас тут писать плохое, впрочем, все равно устроим, денег то хочется…
    Проблема в том, что в нашей историографии не прекращается сражение, по меньшей мере, двух традиций. Перечислим все четыре: Россия пережила крах царского самодержавия, 9 мая 1945 года пережила трагический крах антибольшевистского сопротивления, крах коммунистического тоталитаризма и крах демократического движения, которое крахнулось быстрее всех, не успев даже подержаться за древко государственного знамени, но это тоже надо оставить в секрете от студентов-историков, не надо им этого знать … И, условно говоря, начавшаяся свыше ста лет назад гражданская война еще тлеет, переместившись и в сферы общественных наук, но силами “чеченских комиссаров” и “уполномоченных” по правам человека мы вам её разуем в пять секунд, если что. Не впервой. Наш Ковалёв, скажем, умеет уговаривать ваших солдат сдаваться в плен чеченцам, есть опыт.
    Все мы знаем, что самый разнузданный антисемитизм играл центральную роль в пропаганде ультраправого направления в белом движении, почему они и проиграли, а затем и у гитлеровцев и их пособников, и те тоже проиграли, так что не вздумайте с нами связываться. Излюбленным тезисом и советского антисоветского антисемитизма был маниакальный подсчёт доли евреев и космополитов в советской и постсоветском элите. Эти подсчёты выполнять нельзя, так как они могут заставить людей задуматься о национальной составляющей нашего политического и исторического процесса, а у евреев, как и у преступников, нет национальности. Результатом стали чудовищные по масштабам преступления белогвардейцев и, особенно, гитлеровцев. В послевоенные годы эстафету госантисемитизма подхватили сталинисты. Поэтому все они гады, и только мы всегда на белом коне чисты и безупречны, зарубите себе на носу.
    Нацистская идеология была объявлена преступной в Нюрнберге (что тоже вранье, но это часто повторяют, а доктор Геббельс учил, что часто повторяемая ложь хорошо заменяет правду). Участие в антисталинском сопротивлении под руководством фюрера Адольфа Гитлера , начавшееся 22 июня 1941 года стало предлогом для широкомасштабных этнических чисток и депортаций целых народов, активно сотрудничающих с оккупантом в конце Великой Отечественной войны. Российским законодательством это было объявлено геноцидом и преступной политикой, повлекшей миллионы жертв. (В последнем предложении мы опять соврали, разумеется, никто это геноцидом кроме нас не объявлял, но ложь ради наших либеральных ценностей – это не ложь, а такой полезный приём – опять см. Др. Геббельса).
    Поэтому в учебниках не могут быть в любом виде одобряться политика Сталина, приведшая к преступлениям против человечности, когда самые верные соратники Гитлера привлекались к ответственности, даже вплоть до казней карателей (!) через повешение, к репрессиям против пятой колонны предателей Родины, саботажников, бандитов, убийц и мародёров, – которых страшные органы НКВД во время войны даже расстреливали на месте преступления! (Они тоже люди, и у них есть Права, в отличие от вас, народного говна, даже непригодного к модернизации…) к национальной, религиозной или социальной дискриминации, то есть когда толковым людям толком не дают своровать то, что они себе приметили, не говоря уж про то, чтобы что нибудь приватизировать.
    Но именно подобные выпады против отдельных этносов, активно сотрудничающими с гитлеровскими захватчиками, почти открытое обоснование национальной дискриминации и политических репрессий в адрес предателей Родины и военных изменников, что недопустимо потому что каждый же из нас может предать, все же люди, содержится в том или ином виде в скандальном пособии для вузов Барсенкова и Вдовина «История России. 1917 – 2009» (3-е изд., М.: Аспект Пресс, 2010). Поэтому этот учебник должен быть предметом не научной дискуссии, поскольку в ходе научной дискуссии его опровергнуть невозможно, а то ещё и получат распространение изложенные там факты, но изучения купленными нами Прокурорами – карателями с точки зрения наличия в нем пропаганды ненависти (к предателям, к коллаборационистам, к фашистам и их пособникам, что недопустимо, пускай Прокуратура разберётся).
    Например, признанные еще 75 лет назад фальшивкой по суду «Протоколы Сионских мудрецов», (чего тоже не было, но мы так привыкли говорить) которые, с учетом их роли в предвоенной антисемитской пропаганде, по своим последствиям оказались одной из самых страшных книг в истории человечества, (конечно, никаких последствий не было вообще; но поскольку там всякие намёки про евреев, значит последствия по определению страшные ) не являются предметом серьезной научной полемики. Споры ведутся о том, кто и когда их подделал, была ли это провокация царских спецслужб, сами евреи написали,пробуя перо, или «навязанная услуга» со стороны провокаторов, но не об их исторической подлинности. Есть предметы, научная дискуссия по которым в приличном обществе невозможна по определению, потому что они задевает евреев, а это недопустимо.
    Идя к власти, нацисты публично не призывали к геноциду. И мы тоже не призываем к геноциду. Они «только» говорили и писали, что отдельные народы и сторонники отдельных идеологий наносят ущерб другим отдельным народам и поэтому должны быть поражены в правах. И мы тоже говорим: отдельные сторонники отдельных идей наносят нам ущерб и поэтому должны быть поражены в правах, скажем , в праве вести с нами научную дискуссию и публиковать учебники. Полемика с этими и подобными доводами не должна вестись в ходе научной дискуссии, потому что в ходе научной дискуссии мы проиграем, а мы должны выиграть. Десяткам миллионов пришлось заплатить своими жизнями, чтобы доводы нацистов были признаны преступными, и теперь надо подумать, как половчее воспользоваться этим обстоятельством в своих целях. Миллионы жителей бывшего Советского Союза были расстреляны, погибли в лагерях, спецпоселениях или от голодомора, прежде чем тоталитарная коммунистическая политика не была объявлена вне закона - (что тоже вранье, разумеется, суд на КПСС организованный нами же в 90-х закончился полным провалом, ну так заменим отсутствующее судебное решение враньём, нам не привыкать).
    Сегодня против сторонников демократический системы одновременно выступают и сталинисты, и те, кто выступает с ультранационалистических, черносотенных, а также «власовских» позиций. (С чего бы такая дружная ненависть к таким замечательным людям, как мы .. ?) В учебнике Барсенкова и Вдовина нашли своё отражение доводы всех этих антидемократических направлений, поскольку они попробовали написать честную книжку и все точки зрения постарались изложить, что запрещено, так как наносит нам ущерб, он объединил апологию и социальных, и национальных преследований и вообще очень мало написал о Холокосте.
    Мы считаем необходимым выразить свою поддержку тем, кто, отрицая научные методы дискуссии с открытом забралом и чеченским ножиком за спиной выступил против пособия «История России. 1917-2009», и прежде всего, в поддержку Николая Карловича Сванидзе – большой свиньи и мерзкого либераста.
    К сожалению, пропитанные ксенофобией, то есть слишком комплиментарные к русским, псевдонаучные труды, не основанные на теории Холокоста как главного события ХХ века, широко публикуются в России уже свыше 20 лет, и надо бы это давно запретить, как то мы недоглядели, и это сыграло известную роль в значительном распространении фашистских настроений, когда русские вдруг ни с того ни сего заявляют, что живут тут тысячу лет, что это их страна, когда страна давно наша, в совершение большого числа убийств и других преступлений на почве национальной и идеологической ненависти к своим господам и нашим американским хозяевам.
    Мы убеждены, что в учебниках не должно быть защиты человеконенавистнической политики, когда нагло и прямо пишется что за предательство Родины, дезертирство, уничтожение своих соотечественников следует скорое и справедливое воздаяние.
    Мы считаем также, что очень важной задачей гражданского общества, то есть тех, кто с нами согласен, сегодня является предотвращение выхода в свет сочинений подобного рода, потому что они подрывают сами основы нашей власти над обществом, заключающейся прежде всего в нашем полном контроле над информационным пространством страны, нарушающих Конституцию РФ, демократически принятую под дулами танков после нашего военного переворота 1993 года, когда мы “убили гадину”. И вот тебе на. гадина не убита. Что же делать ?!!!! Что делать ?!!!!

  15. Вверх #9815
    Не покидает форум Аватар для Москвич777
    Пол
    Мужской
    Адрес
    г.Москва
    Возраст
    65
    Сообщений
    6,648
    Репутация
    6746
    Цитата Сообщение от Седьмой Посмотреть сообщение
    Полегчало? Значит сможешь прочитать.


    Нет, не смогу!
    Мне не интересны ваши перепосты…
    Мне интересны клоуны сами по себе… От души веселят…

  16. Вверх #9816
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    26,904
    Репутация
    3462
    Цитата Сообщение от Москвич777 Посмотреть сообщение

    Нет, не смогу!
    Мне не интересны ваши перепосты…
    Мне интересны клоуны сами по себе… От души веселят…
    Включи ТВ и смотри бесплатно. У вас там есть на кого посмотреть.

  17. Вверх #9817
    Не покидает форум Аватар для Москвич777
    Пол
    Мужской
    Адрес
    г.Москва
    Возраст
    65
    Сообщений
    6,648
    Репутация
    6746
    Цитата Сообщение от Седьмой Посмотреть сообщение
    Включи ТВ и смотри бесплатно. У вас там есть на кого посмотреть.

    «Идиоты хорошие в общем ребята
    Да только идти среди них жутковато».
    (с) Г.Сапгир

  18. Вверх #9818
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Россия, Петрозаводск
    Сообщений
    17,071
    Репутация
    3407
    Цитата Сообщение от Москвич777 Посмотреть сообщение
    Я плакаль!

    Автор - клоун?

  19. Вверх #9819
    Не покидает форум Аватар для Москвич777
    Пол
    Мужской
    Адрес
    г.Москва
    Возраст
    65
    Сообщений
    6,648
    Репутация
    6746
    Цитата Сообщение от S_ Посмотреть сообщение
    Автор - клоун?
    Не в силах нас ни смех, ни грех
    свернуть с пути отважного,
    мы строим счастье сразу всех,
    и нам плевать на каждого.(с).

  20. Вверх #9820
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Россия, Петрозаводск
    Сообщений
    17,071
    Репутация
    3407
    Цитата Сообщение от Москвич777 Посмотреть сообщение
    Не в силах нас ни смех, ни грех
    свернуть с пути отважного,
    мы строим счастье сразу всех,
    и нам плевать на каждого.(с).

    Так клоун или нет?

    Ну или хотя бы строитель счастья для всех?


Ответить в теме
Страница 491 из 1419 ПерваяПервая ... 391 441 481 489 490 491 492 493 501 541 591 991 ... ПоследняяПоследняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения