Патриотизм по отношению к Украине.

[Уильям Тэйлор]

Уважаемый Уильям Тэйлор! Вы уже обозначили меня, как "пастуха", "селюка", "недоразвитым свидомитом" и т.д. и почти решил Вам "достойно" ответить. Однако постарался представить своего оппонента. Представил невысокого полного человечка - средних лет, в черных очках (чем то похожего на Лепса) с пакетом конфет и большим сердцем, которого жизнь забросила в Украину, и которому чем то насолили ее традиции. И писать Вам гадости чего то расхотелось. Вы очень любите братского соседа? Любите на здоровье! Почему я аналогично не могу любить Украину? Ее традиции - хутора, сало и т.д. Почему Вы считаете, что Ваши ценности приоритетней?

А какие "мои" ценности?

ЗЫ с Вашими все понятно

[Rambo4]

Это кто так решил? Традиции Украины до сих пор были - развитая промышленность, крупнейший флот, высокий научный потенциал, одна из лучших систем образования, литература, искусство... А теперь, значит, сало и хутора? Ну что ж, добро пожаловать в средневековье.

Уважаемый minor! Каждый решает для себя что ему ближе. Утрирую конечно, но Чехословакия разделилась на Чехию - промышленность и научный потенциал, и Словакию - хутора, сельское хозяйство и туризм. В чем проблема? Относительно традицийи Украины, которые были до сих пор были - развитая промышленность, крупнейший флот, высокий научный потенциал, одна из лучших систем образования, литература, искусство...это были горизонты к которым стремились с переменным успехом. Эти горизонты обозначены и сейчас...

[Уильям Тэйлор]

Уважаемый minor! Каждый решает для себя что ему ближе. Утрирую конечно, но Чехословакия разделилась на Чехию - промышленность и научный потенциал, и Словакию - хутора, сельское хозяйство и туризм. В чем проблема? Относительно традицийи Украины, которые были до сих пор были - развитая промышленность, крупнейший флот, высокий научный потенциал, одна из лучших систем образования, литература, искусство...это были горизонты к которым стремились с переменным успехом. Эти горизонты обозначены и сейчас...

Круто. Критерии, по которым будет делиться Украина - очевидны и четко обозначены

[Rambo4]

Да это "высочайшим повелением" так решилось.
Глушко, Королёв, Амосов и много других украинцев отданы в жертву бандере, шухевичу, петлюре, коновальцу (имя им - легион). Только из-за того, что последние, якобы, за народ болели душой. Что душой болели - это факт.

Пусть одни чтят Бандеру, Шухевича, Петлюру и Коновальца, а Вы чтите Глушко, Королёва, Амосова и других. В чем жертвы?

[Rambo4]

Круто. Критерии, по которым будет делиться Украина - очевидны и четко обозначены

Нужно не делить Украину не по каким критериям.

[Уильям Тэйлор]

Нужно не делить Украину не по каким критериям.

А кто делит-то? Сама делится. Согласно законам природы и историческому процессу

[Sklif]

Нужно не делить Украину не по каким критериям.

Для начала не нужно шухевича с Амосовым на одну доску ставить.

[фокс]

Да это "высочайшим повелением" так решилось.
Глушко, Королёв, Амосов и много других украинцев отданы в жертву бандере, шухевичу, петлюре, коновальцу (имя им - легион). Только из-за того, что последние, якобы, за народ болели душой. Что душой болели - это факт.

Черт побери biafra, ты с нами- комунистами (Глушко, Королёв, Амосов ..) или против нас...

[фокс]

Уважаемый minor! Каждый решает для себя что ему ближе. Утрирую конечно, но Чехословакия разделилась на Чехию - промышленность и научный потенциал, и Словакию - хутора, сельское хозяйство и туризм. В чем проблема? Относительно традицийи Украины, которые были до сих пор были - развитая промышленность, крупнейший флот, высокий научный потенциал, одна из лучших систем образования, литература, искусство...это были горизонты к которым стремились с переменным успехом. Эти горизонты обозначены и сейчас...

Где , черт побери эти горизонты?? вообще какие горизонты кроме прибавочной стоимости при капитализме??

[minor]

Что душой болели - это факт.

Похоже, это не просто факт, а медицинский факт.

Уважаемый minor! Каждый решает для себя что ему ближе. Утрирую конечно, но Чехословакия разделилась на Чехию - промышленность и научный потенциал, и Словакию - хутора, сельское хозяйство и туризм. В чем проблема?

Да нет никакой проблемы. По этой аналогии мы тоже разделимся на Украину - остатки промышленности и научного потенциала и Галицию - хутора, сельское хозяйство и туризм. И нет проблем.

Относительно традицийи Украины, которые были до сих пор были - развитая промышленность, крупнейший флот, высокий научный потенциал, одна из лучших систем образования, литература, искусство...это были горизонты к которым стремились с переменным успехом. Эти горизонты обозначены и сейчас...

Только почему-то эти горизонты стремительно отдаляются от нас.

[biafra]

Пусть одни чтят Бандеру, Шухевича, Петлюру и Коновальца, а Вы чтите Глушко, Королёва, Амосова и других. В чем жертвы?

И Гитлера туда же. В чём жертвы?

Черт побери biafra, ты с нами- комунистами (Глушко, Королёв, Амосов ..) или против нас...

Я (что следует из моего ника) анархист. Или социалист. Я против вас.

[фокс]

И Гитлера туда же. В чём жертвы?


Я (что следует из моего ника) анархист. Или социалист. Я против вас.

biafrabiafra.... Анархизм , как и коммунизм, предполагает как уничтожение разделения труда (классов) так и уничтожение аппарата насилия и принуждения наемных работников к труду - государства вообще, в частности демократического буржуазного государства!!!

Расхождение между коммунистами и анархистами в этом вопросе только в том, что коммунисты настаивают, что между капитализмом и коммунизмом лежит определнный переходной период и этот период не может быть не чем инным как социализмом , т.е. отмирающим государством диктатуры пролетарита!!!, а анархисты настаивают, что можно и нужно перейти от капитализма к коммунизму (обществу без классов) без этого государства переходного периода, т.е без социализма!!!

А вот социалисты, в отличие от анархисов и коммунистов, настивают, что государство и государственная собственность, а так же социальная справедливость - это и есть идеал и предел развития цивилизации, т.е. и государство и классы остаются...

Так что Твое утверждение что ты анархист или социалист. требует определения, поскольку - это совершенно пртивоположные идеологии....

И если ты против нас, то ты против Королева, Амосова, Глушко...

[AlexxK]

biafra, ты попал.

[Bivaliu]

А кто делит-то? Сама делится. Согласно законам природы и историческому процессу

Если Вы не видите - то ВЫ просто наивны... Само в природе ничего не делается! Всему есть причина... А вот, кто делит Украину и по чьёму заданию - этот вопрос для истории...
Патриотизм к государству, в котором мы живём, качество индивидуальное, но очень влияет на объединение людей. Высмеивание патриотов и патриотизма имеет видимую цель: не дать людям обрести единный порыв в планах и задумах...

[фокс]

Если Вы не видите - то ВЫ просто наивны... Само в природе ничего не делается! Всему есть причина... А вот, кто делит Украину и по чьёму заданию - этот вопрос для истории...
Патриотизм к государству, в котором мы живём, качество индивидуальное, но очень влияет на объединение людей. Высмеивание патриотов и патриотизма имеет видимую цель: не дать людям обрести единный порыв в планах и задумах...

История учит, что патриотизм, в конечном итоге, всегда во всех странах оказывался последним убежищем негодяев...., так что не грех не только высмеять патриотов , но пустозвонов, независимо от идеологии, которые с этими идеями носятся ..., особенно когда путают государство - аппарат насилия и принуждения наемных работников к труду со стороны экономически господствующего класса (буржуазии) и Родину, которую приватизировала буржуазия - патриоты и которую пролетариату еще предстоит отвоевать!!!

[Уильям Тэйлор]

Если Вы не видите - то ВЫ просто наивны... Само в природе ничего не делается! Всему есть причина... А вот, кто делит Украину и по чьёму заданию - этот вопрос для истории...
Патриотизм к государству, в котором мы живём, качество индивидуальное, но очень влияет на объединение людей. Высмеивание патриотов и патриотизма имеет видимую цель: не дать людям обрести единный порыв в планах и задумах...

Естественно для раздела Украины есть объективные причины. И если подумать головой, а не писать лозунги, то эти причины можно даже озвучить

И кстати все эти укропатриоты достаточно грамотно торпедируют проэкт Украина

[GoshaD]

Если Вы не видите - то ВЫ просто наивны... Само в природе ничего не делается! Всему есть причина... А вот, кто делит Украину и по чьёму заданию - этот вопрос для истории...
Патриотизм к государству, в котором мы живём, качество индивидуальное, но очень влияет на объединение людей. Высмеивание патриотов и патриотизма имеет видимую цель: не дать людям обрести единный порыв в планах и задумах...

я не уверен что мы с вами окажемся в одном окопе когда (не дай Бог) нужно будет защищать свою землю.
-от оно чо ,Михалыч!(с)

[Русская провинция]

я не уверен что мы с вами окажемся в одном окопе когда (не дай Бог) нужно будет защищать свою землю.
-от оно чо ,Михалыч!(с)

Обычно ,тех кто больше всего "кричит" за патриотизм и прочее, вообще не бывает в окопах.

[Fakt]

Обычно ,тех кто больше всего "кричит" за патриотизм и прочее, вообще не бывает в окопах.

А вот это верно.

[LadyO]

Естественно для раздела Украины есть объективные причины. И если подумать головой, а не писать лозунги, то эти причины можно даже озвучить

И кстати все эти укропатриоты достаточно грамотно торпедируют проэкт Украина

Уильям Тэйлор, а почему же не "эти укропатриоты" по-русски грамотно писАть не умеют?