Результаты опроса: Какая армия нужна государству в 21 веке?

Голосовавшие
257. Вы ещё не голосовали в этом опросе
  • Профессиональная (включая наёмников и контрактников)

    155 60.31%
  • Всеобщая воинская повинность

    33 12.84%
  • Пусть воюют роботы и современные технологии

    35 13.62%
  • Никакая не нужна

    34 13.23%

Тема: Война, есть продолжение политики.

Ответить в теме
Страница 38 из 66 ПерваяПервая ... 28 36 37 38 39 40 48 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 741 по 760 из 1304
  1. Вверх #741
    Глубоководочник Аватар для Тёмный Дайвер
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    35
    Сообщений
    2,453
    Репутация
    448
    не догадались!


  2. Вверх #742
    Не покидает форум Аватар для Ull9
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Мюнхен
    Сообщений
    19,028
    Репутация
    1490
    Цитата Сообщение от Mizantrop Посмотреть сообщение
    Интересно, почему не применяли химическое оружие??? Оно по эффективности не уступает ядерному...
    оно запрещено конвенцией

  3. Вверх #743
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    56
    Сообщений
    9,655
    Репутация
    1996
    Цитата Сообщение от Ull9 Посмотреть сообщение
    оно запрещено конвенцией
    Улыбнул!!!
    Кто в ВМВ придерживался конвенций???
    Германия в одностороннем порядке нарушила договор о ненападении - и вдруг руководствуется конвенцией??
    Не знал, что Гитлер - ярый поборник законности...

  4. Вверх #744
    Не покидает форум Аватар для Ull9
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Мюнхен
    Сообщений
    19,028
    Репутация
    1490
    Цитата Сообщение от Mizantrop Посмотреть сообщение
    Улыбнул!!!
    Кто в ВМВ придерживался конвенций???
    Германия в одностороннем порядке нарушила договор о ненападении - и вдруг руководствуется конвенцией??
    Не знал, что Гитлер - ярый поборник законности...
    можешь улыбатся сколько хочешь. более менее конвенции придерживались все.

  5. Вверх #745
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    56
    Сообщений
    9,655
    Репутация
    1996
    Цитата Сообщение от Ull9 Посмотреть сообщение
    можешь улыбатся сколько хочешь. более менее конвенции придерживались все.
    Не уверен, что Гитлер даже знал о такой...

  6. Вверх #746
    User banned Аватар для magentis
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Leningrad
    Возраст
    48
    Сообщений
    51,231
    Репутация
    13460
    Цитата Сообщение от Ull9 Посмотреть сообщение
    я с ним согласен, с ветераном.
    и не только американских и японских. русских украинских и немецких жизней тоже сохранено немало. и все благодоря атмной бомбе.
    Благодаря голоду на Украине задушен очаг сепаратизма. Тем самым спасены сотни тысяч жизней в случае вооруженного противостояния.
    Вообщем, надо бомбить всех без разбора, а потом говорить, что бомбили во благо.

  7. Вверх #747
    возмутитель спокойствия
    Аватар для Kertis
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Жемчужина Бандерштата
    Сообщений
    23,890
    Репутация
    19397
    Цитата Сообщение от Mizantrop Посмотреть сообщение
    Не уверен, что Гитлер даже знал о такой...
    Тем не мене этот "антихрист" не применял химическое оружие массового поражения.
    Найди причину, почему так...? Неужели у него небыло возможности его произвести и применить?

  8. Вверх #748
    возмутитель спокойствия
    Аватар для Kertis
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Жемчужина Бандерштата
    Сообщений
    23,890
    Репутация
    19397
    Я смотрю все оппоненты разом съехали. Теперь вы ставите применение ЯО, в один ряд с обычной массированной бомбардировкой городов авиацией?

  9. Вверх #749
    Посетитель Аватар для FiDel'
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    278
    Репутация
    36
    Цитата Сообщение от Kertis Посмотреть сообщение
    Президента Молдовы очень смущают. Он упорно называет российских военных - "войсками". Кто из них врёт? Россия или он?
    А разве молдавский президент может указывать властям практически самостоятельного гос-ву Приднестровье, что и кого им там держать??
    Ээээ... по ОРТ???
    Ошибочка вышла. Нет не по ОРТ, а по History
    Таких как мои деды гнали в атаки на пулемёты. Вы сами об этом писали. "Насильно кидали на верную гибель лишь отряды сформированных из ЗК." И таких было очень много, ни в чём ни виноватых, репрессированных.
    Среди таких ка они были и законченные рецедивисты.
    Скорее их не щадили "отцы командиры". А они послушно шли на верную, бесполезную смерть. Как конница против танков. Так и пехота цепью на пулемёты. Крайние меры в таком случае выглядят так - завалить противника трупами и истощить его боезапас....
    "В стране феодально-крепостнического рабства, получившем в XX веке определение “окончательно победившего социализма”, отдельно взятый человек ничего не стоил. Марксисты оперировали “классами” и “массами”. Первых успешно истребили, вторых, после ряда социальных экспериментов, превратили в “советский народ”. А народу у нас много... Поэтому не жалели не людей, ни техники"
    Чувства потриотизма у вас не наблюдается, так что вам героизма советского человека не понять. А жаль.
    Что такое режим? Коммунистический, Фашисткий и тд. Это основа государства, его политика. "поддерживается большинством населения"??? Это после того как всех несогласных растреляли, репрессировали и посадили в тюрьмы? Из Кубы бегут люди. Большое количество политико-экономических мигрантов осело в США.
    Если вы знаете, то НСДАП довольно таки легально пришло к власти, и большенством населения, вплоть до конца войны, поддерживалась.
    А из Украины и сейчас бегут, так что это не зависит от коммунистического строя Кубы. Преступников везде хватае. А США их прикрывает.
    Складывается такое впечатление. Наверное вы не помните что СССР воевало во Вьетнаме с США руками вьетнамцев? Снабжая их оружием, деньгами, военными советниками, лётчиками и самолётами.
    Ну знаете, СССР первая не начинала там войну. И даже при этом, не посылала туда своих военных. Взаимопомощь дружественному гос-ву еще никто не отменял.
    Всюду, где только можно СССР поддерживало коммунистические режимы, приводя к власти одних, и свергая других.
    Примеры!! Не приписывайте заслуги США, это их прерогатива. Не называйте свободные народы - спецагентами КГБ.
    А подавление танками восстания в Чехословакии? Это тоже называется "не убивать мирное население"?
    А в Эстонии? в 89 если не ошибаюсь.
    Чехословакия?? Ну если кучка купленных преступников восстала против режима, это не означает, что восстал весь народ.
    А Эстонцы - это вообще фашисты. Вы лучше посмотрите, что они сейчас там творят.
    Это порождение совковости. В ВС взгляды меняются крайне медленно.
    Скажите, в 41 тоже вина "долбаного демократического руководства" ?
    Кстати, вы когда нибудь видели в НАТОвских ВС толстых генералов, которые смазывают зад начальству чтобы пройти по службе?
    Толстых я видел у них. А вот в советской армии до 80-ых годов не замечал. А то, что натовские военные творят в Гуантанамо и снимаются на фотокамеру в Ираке и Афгане с челов. костями и трупами - это вы считаете в поряке вещей!?
    Разве? Прямым текстом. Всех под одну гребёнку.
    "Ну конечно, днем мирные жители, а ночью из автомата тебе в спину палят. Мирные жители у которых главным сельскохоз. ростением является опиумный мак."
    Слово "все" не прозвучало!!
    Да... вы полагаете видно с высоты что у них в тюках?... Может рис для голодающих?...
    Вы сами знаете, что посвященным людям известны все маршруты контрабанды наркоты и оружия. Сейчас США вообще с этим в Афгане не борется, т.к афганский наркотик в основном идет в Россию, Украину, Беларусь и др. европейские страны. Это Колумбия питает наркотиком США.
    Вы смешиваете понятия. Речь была о другом. Вы сравнили сотни трупов с ненайденным отравляющим веществом.
    Кстати, мы говорили про химическое оружие. А вы ещё приплели с потолка бактериологическое.
    Суть ответа от этого не меняется.

    Ну вот я и говорю, а разбомбили весть Грозный. Десятки сёл и аулов было уничтожено. Тысячи невинных жертв. И после этого вы пишете что Чечня получила мир...
    А то что боевики прятались и скрывались в домах вы это не учитываете? Их что, уговорами призывать выйти от туда. Это глупость. И всех убитых мирных жителей не вешайте на российских военных. И вообще:
    http://news.bbc.co.uk/hi/russian/news/newsid_2879000/2879485.stm
    http://kavkaz.strana.ru/stories/03/02/21/3285/175605.html
    это ответы на все ваши вопросы про Чечню.
    Это с какими? С немецкими учёными или с фашистами из СС?
    На тот момент это было одно и тоже. А мозахистов медиков почему вы не упомянули?? Еще скажите что их случайно вскоре освободили и перевезли в Сша.
    "Чтобы любить людей,надо от них мало ожидать."

  10. Вверх #750
    Посетитель Аватар для MAxZ
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Odessa
    Сообщений
    442
    Репутация
    106
    Цитата Сообщение от FiDel' Посмотреть сообщение
    Чехословакия?? Ну если кучка купленных преступников восстала против режима, это не означает, что восстал весь народ.
    А Эстонцы - это вообще фашисты. Вы лучше посмотрите, что они сейчас там творят.
    приведи пример чтобы у всей страны было единное мнение по какому-то вопросу?! вообще ответ какой-то необоснованный - "кучка купленных преступников", ты не находишь? революция тоже можно сказать была сделана за деньги кучкой купленных преступников, а дальше режим держался на власти и страхе. так от чего будем отталкиваться как от нормы а кто будет преступником?!

    вообще, Кертис и Фидель: вы обсуждаете/спорите уже долго и массивно. неужели эта холодная война не закончится ничем? никаких выводов никто не сделал, никто не признал себя неправым ни в чём, никто не поменял своё мнение? если так то зачем это всё?
    // громкие нестихающие апплодисменты

  11. Вверх #751
    Живёт на форуме
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    4,618
    Репутация
    239
    Капитуляция Японии была вопросом времени. На мой взгляд, применение ядерной бомбы американцами малообосновано. По крайней мере в Нагасаки. Продемонстрировав один раз мощь имеющегося нового оружия не было никакой военной необходимости проводить натурные испытания повторно...
    Тяжело судить о полной гамме оснований для такого решения, у людей его принимавших, но надо полагать что там присутствовало желание недопустить Союз на архипелаг, рассчитаться за унижение Перл-Харбора, продемонстрировать это самое оружие тому же Союзу в полной "красе". Что там еще?

    Мотивация этой бомбардировки желанием уменьшить потери малоубедительна еще и по той причине, что к тому моменту Япония уже как таковой серьезной силы в военном отношении не представляла. Крупнейшая наземная группировка была разгромлена, флот практически уничтожен. Главный калибр линкоров или массированные налеты авиации могли поставить ее на колени точно также за достаточно короткий срок. Не думаю, что главным фактором склонившим чашу весов в пользу этой акции была военная необходимость или человеколюбие политиков тех времен.

  12. Вверх #752
    Не покидает форум Аватар для Ull9
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Мюнхен
    Сообщений
    19,028
    Репутация
    1490
    Цитата Сообщение от Mizantrop Посмотреть сообщение
    Не уверен, что Гитлер даже знал о такой...
    он конечно мерзавец еще тот, но не надо думать о нем как о незнайке.

  13. Вверх #753
    Не покидает форум Аватар для Ull9
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Мюнхен
    Сообщений
    19,028
    Репутация
    1490
    Цитата Сообщение от Kertis Посмотреть сообщение
    Я смотрю все оппоненты разом съехали. Теперь вы ставите применение ЯО, в один ряд с обычной массированной бомбардировкой городов авиацией?
    я никуда не уезжал. и я считаю. применение массовой площадной бомбардировки сравнимой с ядерным ударом.
    пример в тему - обычным налетом на японию в 1945 году авиация сбрасывала 10 тыс тонн обычных авиабомб. а эквивалент атомной бомбы оценивается в 20 тыс тонн.

    ну и? в чем принципиальная разница?

  14. Вверх #754
    User banned Аватар для magentis
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Leningrad
    Возраст
    48
    Сообщений
    51,231
    Репутация
    13460
    Цитата Сообщение от Ull9 Посмотреть сообщение
    ну и? в чем принципиальная разница?
    В чудовищных последствиях после.

  15. Вверх #755
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    56
    Сообщений
    9,655
    Репутация
    1996
    Цитата Сообщение от Kertis Посмотреть сообщение
    Тем не мене этот "антихрист" не применял химическое оружие массового поражения.
    Найди причину, почему так...? Неужели у него небыло возможности его произвести и применить?
    Не знаю я, не знаю... Но не конвенция была причиной.
    Вполне возможно, боялся ответного применения - у союзников, надо полагать, арсенал был поболее...

  16. Вверх #756
    User banned Аватар для Tur
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    1,473
    Репутация
    296
    Цитата Сообщение от Mizantrop Посмотреть сообщение
    Не уверен, что Гитлер даже знал о такой...
    Союзники обещали залить Германию химией, в случае применения Гитлером оной. Технические мощности для этого у них были. Гитлер об этом знали и оставаться фюрером пустыни не хотел.

  17. Вверх #757
    Не покидает форум Аватар для Ull9
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Мюнхен
    Сообщений
    19,028
    Репутация
    1490
    Цитата Сообщение от Tur Посмотреть сообщение
    Союзники обещали залить Германию химией, в случае применения Гитлером оной. Технические мощности для этого у них были. Гитлер об этом знали и оставаться фюрером пустыни не хотел.
    можешь обосновать мнением серьезного историка?
    а еще личше фактом, допустим цитированием фюрера?

    или скажем высказыванием кого либо от союзников, что мы завалим германию химией?

    или все это исключительно твои предположения?

  18. Вверх #758
    Не покидает форум Аватар для Ull9
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Мюнхен
    Сообщений
    19,028
    Репутация
    1490
    на самом деле. гитлер прошeл почт полных четыре года в зоне боевых действий,
    и насколько я помню даже временно ослеп от последствий хим атаки.
    думаю он осознанно не шел на применение химического оружия.

    и кстати, нацисты были примерными защитниками окруж среды.
    они затратили серьезные средства на сохранение ландшафта при строительстве автобанов. первые в мире законы о защите животных и о запрете опытов на животных были приняты именно при нацистах.

    PS что не мешало ставить опыты на людях.

  19. Вверх #759
    SWARM
    гость
    Цитата Сообщение от Kertis Посмотреть сообщение
    Я смотрю все оппоненты разом съехали. Теперь вы ставите применение ЯО, в один ряд с обычной массированной бомбардировкой городов авиацией?
    Смысл вопроса ?

  20. Вверх #760
    возмутитель спокойствия
    Аватар для Kertis
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Жемчужина Бандерштата
    Сообщений
    23,890
    Репутация
    19397
    Цитата Сообщение от FiDel' Посмотреть сообщение
    А разве молдавский президент может указывать властям практически самостоятельного гос-ву Приднестровье, что и кого им там держать??
    Приднестровье никем непризнанное (кроме России) сепаратное образование. И является частью республики Молдова.

    Среди таких ка они были и законченные рецедивисты.
    Предписывалось сформировать в пределах каждого фронта «от одного до трех (смотря по обстановке) штрафных батальонов (по 800 человек), куда направлять средних и старших командиров и соответствующих политработников всех родов войск, провинившихся в нарушении дисциплины по трусости или неустойчивости, и поставить их на более трудные участки фронта, чтобы дать им возможность искупить кровью свои преступления против Родины». Во всех армиях требовалось иметь от пяти до десяти штрафных рот для провинившихся рядовых бойцов и младших командиров.
    В соответствии с Положением о штрафных частях, утвержденным 26 сентября 1942 года заместителем наркома обороны СССР генералом армии Георгием Жуковым, право направлять своих подчиненных в штрафбаты получили командиры дивизий, отдельных бригад и выше, а в штрафные роты – и командиры полков. Продолжительность наказания колебалась от одного до трех месяцев. На такие же сроки направлялись в ОШБ и ОШР военными трибуналами бойцы и командиры, осужденные с применением отсрочки исполнения приговора.
    Коржик: В сентябре 1943 года после освобождения нашими войсками Переяслава наш партизанский отряд имени Чапаева был расформирован. Часть партизан ушла на запад, а нас, несколько десятков офицеров, направили в Рязань, как позже выяснилось, на спецпроверку. А затем всех – в штрафбат.
    Все мы, от младшего лейтенанта до полковника, в свое время попали в окружение в районе Киева. В чем была наша вина? В том, что не застрелились. После трехмесячной проверки все оказались «чистыми» – не сотрудничали с немцами, не изменники Родины. Казалось бы, надо просто направить людей в воинские части по специальности, но... В батальоне было 1200 офицеров, в том числе 25 полковников, которых на старости лет сделали рядовыми. Всем нам выдали красноармейские книжки.

    Чувства потриотизма у вас не наблюдается, так что вам героизма советского человека не понять. А жаль.
    Естественно. Такого тупого пОтриотизма граничащего с идиотизмом (идти толпами под огонь пулемётов), у меня не наблюдается совсем. Это не патриотизм а глупость.

    Если вы знаете, то НСДАП довольно таки легально пришло к власти, и большенством населения, вплоть до конца войны, поддерживалась.
    Знаю. Поддерживалось репрессиями. Страхом и пропагандой. Те кто подавал голос, сажали в концлагеря, пытали, расстреливали...
    На Кубе тоже были политические репрессии. Да практически во всех странах с коммунистическим уклоном. Потому что сама идеология требует уничтожение классов.
    А из Украины и сейчас бегут, так что это не зависит от коммунистического строя Кубы.
    Из Украины не бегут, а спокойно уезжают куда угодно. Не рискуют жизнью, здоровьем, родными оставшимися в стране.
    На Кубе именно бегут от "социалистического рая". Плывут, на жалких барках через море... рискуя утонуть, или быть расстрелянными пограничными катерами. Если же бедняг поймают... то неминуемо бросят гнить в тюрьму.

    Ну знаете, СССР первая не начинала там войну. И даже при этом, не посылала туда своих военных. Взаимопомощь дружественному гос-ву еще никто не отменял.
    Чё?! А военные советники, лётчики, зенитчики, специалисты? Вы откуда такой взялись?

    Примеры!! Не приписывайте заслуги США, это их прерогатива.
    Я эти заслуги приписываю СССР.
    Война в Анголе, участие в войне во Вьетнаме, Поддержка Кубинской революции, поддержка оружием коммунистического Китая, Мозамбик, Афганистан, Лаос, Камбоджа, Корея. Это так, навскидку. Не считая конечно стран варшавского договора
    Не называйте свободные народы - спецагентами КГБ.
    Мне не приходило в голову называть "свободные" народы такой гадостью.
    И вообще, где вы взяли такое интересное выражение?)))

    Чехословакия?? Ну если кучка купленных преступников восстала против режима, это не означает, что восстал весь народ.
    "Кучка купленных преступников?"
    Всего то провели реформы, отменили цензуру, преследования инакомыслящих. Взяли курс на более самостоятельную внешнюю политику. Их задавили танками... погибло более 70 человек.
    Да что там.. Вот в восстание в Венгрии куда масштабнее.


    Возникла грандиозная демонстрация, участниками которой были студенты, школьники старших классов, молодые рабочие. Демонстранты направились к статуе героя революции 1848 г. генерала Белла. У здания парламента собралось до 200 тысяч. Демонстранты низвергли статую Сталина. Сформировались вооруженные отряды, назвавшие себя «Борцами за свободу». Они насчитывали до 20 тысяч человек. Среди них были бывшие политические заключенные, освобожденные народом из тюрем. «Борцы за свободу» заняли разные районы столицы, учредили главное командование во главе с Палом Малетером и переименовали себя в Национальную гвардию.
    На предприятиях венгерской столицы образовались ячейки новой власти - рабочие советы. Они выставляли свои социальные и политические требования и среди этих требований было одно, которое вызывало ярость советского руководства: вывести советские войска из Будапешта, убрать их с венгерской территории.
    1 ноября началось массовое вторжение советских войск в Венгрию. На протест Имре Надя советский посол Андропов ответил, что советские дивизии, вступившие в Венгрию, прибыли лишь для замены ужу находившихся там войск.
    3000 советских танков пересекли границу со стороны Закарпатской Украины и Румынии. Вновь вызванный к Надю советский посол был предупрежден, что Венгрия в знак протеста против нарушения Варшавского договора (вступление войск требовало согласия соответствующего правительства) выйдет из пакта. Венгерское правительство объявило вечером того же дня о выходе из варшавского пакта, объявлении нейтралитета и обращении в Объединенные нации в знак протеста против советского вторжения.
    Советские войска столкнулись с ожесточенным сопротивлением подразделений венгерской армии, а также гражданского населения. Улицы Будапешта стали свидетелями страшной драмы, во время которой простые люди атаковали танки с помощью бутылок с зажигательной смесью. Ключевые пункты, в том числе здание министерства обороны и парламента, были взяты в течение нескольких часов. Венгерское радио замолчало, не окончив обращение с призывом к международной помощи, но драматические сведения об уличных боях поступили от венгерского репортера, который попеременно обращался то к телетайпу, то к винтовке, из которой он стрелял из окна своего офиса.
    4 ноября в 5 часов утра советская артиллерия обрушила огонь на венгерскую столицу, спустя пол часа Надь уведомил об этом венгерский народ. Три дня советские танки громили венгерскую столицу; вооруженное сопротивление в провинции продолжалось до 14 ноября. Приблизительно 25 тысяч венгров и 7 тысяч советских солдат было убито.
    После подавления восстания-революции советская военная администрация вместе с органами госбезопасности учинила расправу над венгерскими гражданами: начались массовые аресты и депортации в Советский Союз.

    А Эстонцы - это вообще фашисты. Вы лучше посмотрите, что они сейчас там творят.
    Очередная ваша ровнозубая гребёнка, мне уже становится противно. Что, творят? Памятники аккуратно переносят на своей территории? Или как в Химках? Лучше бы совкофилы поискали кости солдат миллионами валяющихся по всему совку. А так только тупо кричать могут, и обзывать всех фашистами.
    Толстых я . А вот в советской армии до 80-ых годов не замечал.
    Можно мне их увидеть? Покажите мне толстого НАТОВского офицера. С большим брюхом и лопающимися лампасами. Боюсь вас до 80-х ещё и в проекте не было.

    А то, что натовские военные творят в Гуантанамо и снимаются на фотокамеру в Ираке и Афгане с челов. костями и трупами - это вы считаете в поряке вещей!?
    Тоже самое делают Российские военные в Чечне...

    Слово "все" не прозвучало!!
    прямо как тут - "Эстонцы - это вообще фашисты"


Ответить в теме
Страница 38 из 66 ПерваяПервая ... 28 36 37 38 39 40 48 ... ПоследняяПоследняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения