Тема: Патриотизм по отношению к Украине.

Ответить в теме
Страница 120 из 649 ПерваяПервая ... 20 70 110 118 119 120 121 122 130 170 220 620 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 2,381 по 2,400 из 12980
  1. Вверх #2381
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    город-герой Керчь, Крым
    Сообщений
    5,003
    Репутация
    2317
    Цитата Сообщение от Timmy2000 Посмотреть сообщение
    да ты что?
      Показать скрытый текст
    офф

    адекватные ресурсы - ссылки на объективных, признанных исследователей.
    Судя по уровню рассуждений свидомит ничего кроме вики в жизни не читал. А на серьезных исследователей у него покатит только Бандера


  2. Вверх #2382
    Толераст Аватар для Сын полка
    Пол
    Мужской
    Возраст
    35
    Сообщений
    11,186
    Репутация
    2945
    Цитата Сообщение от Уильям Тэйлор Посмотреть сообщение
    Судя по уровню рассуждений свидомит ничего кроме вики в жизни не читал. А на серьезных исследователей у него покатит только Бандера
    ну кагбы старше меня)
    может читал... будем надеяться)
    Весна забыла, что есть осень
    14/88

  3. Вверх #2383
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    город-герой Керчь, Крым
    Сообщений
    5,003
    Репутация
    2317
    Цитата Сообщение от Timmy2000 Посмотреть сообщение
    ну кагбы старше меня)
    Старше?
    Надо бы поинтересоваться, знаком ли человек с высшим образованием А там и до списка литературы дойдем

  4. Вверх #2384
    Не покидает форум Аватар для Jiliana
    Пол
    Женский
    Адрес
    Любимая Одесса
    Сообщений
    21,595
    Репутация
    11537
    Цитата Сообщение от RаntаN Посмотреть сообщение
    ПЕРВОЙ??? Если она была написана Орликом и
    была ПЕРВОЙ, то почему называется "Конституцией"?
    Слово какое-то не украинское... Вам не кажется?

    За остальные Ваши фантазии даже говорить неохота.
    а еще ужас в том.что то, что он написал и то ,что пытаются называть конституцией,написано на русском языке
    гад он ,этот Орлик
    Каждый патриот хочет эмигрировать и любить родину на безопасном расстоянии

  5. Вверх #2385
    Толераст Аватар для Сын полка
    Пол
    Мужской
    Возраст
    35
    Сообщений
    11,186
    Репутация
    2945
    Цитата Сообщение от Jiliana Посмотреть сообщение
    а еще ужас в том.что то, что он написал и то ,что пытаются называть конституцией,написано на русском языке
    гад он ,этот Орлик
    и вообще, является ли конституция договором?
    Конститу́ція Пили́па О́рлика — договір гетьмана Війська Запорозького Пилипа Орлика зі старшиною та козацтвом Війська, який визначав права і обов'язки усіх членів Війська. Укладений 1710 року
    Весна забыла, что есть осень
    14/88

  6. Вверх #2386
    Новичок
    Пол
    Мужской
    Возраст
    32
    Сообщений
    31
    Репутация
    28
    адекватные ресурсы - ссылки на объективных, признанных исследователей.
    http://gska2.rada.gov.ua/site/const/istoriya/1710.html
    Вот полный список положений в конституции.Не сильно понимаю что вы от меня хотите?Факт есть факт, одна из первых конст.(хоть и далеких от идеала) в Европе (нового времени) была принята в Украине.Конкретно во что вы не верите из этого?

  7. Вверх #2387
    Толераст Аватар для Сын полка
    Пол
    Мужской
    Возраст
    35
    Сообщений
    11,186
    Репутация
    2945
    Цитата Сообщение от Segittarius Посмотреть сообщение
    http://gska2.rada.gov.ua/site/const/istoriya/1710.html
    Вот полный список положений в конституции.Не сильно понимаю что вы от меня хотите?Факт есть факт, одна из первых конст.(хоть и далеких от идеала) в Европе (нового времени) была принята в Украине.Конкретно во что вы не верите из этого?
    да это договорной акт- послание.
    вот и все.
    я повторяюсь, чтобы пафосней звучало - договорились называть конституцией.

    на сколько я понимаю, никакого отношения данный документ не имеет к патриотизму.
    Весна забыла, что есть осень
    14/88

  8. Вверх #2388
    User banned
    Пол
    Женский
    Адрес
    Центр Вселенной
    Сообщений
    17,001
    Репутация
    17622
    Цитата Сообщение от Segittarius Посмотреть сообщение
    http://gska2.rada.gov.ua/site/const/istoriya/1710.html
    Вот полный список положений в конституции.Не сильно понимаю что вы от меня хотите?Факт есть факт, одна из первых конст.(хоть и далеких от идеала) в Европе (нового времени) была принята в Украине.Конкретно во что вы не верите из этого?
    Гм....Конституцией сей договор обозвали особо озабоченные,видимо,от лат. constans-постоянная,так назывался этот договор на латыни..

      Показать скрытый текст
    А вот тебе на посмотреть...
    Цитата Сообщение от Segittarius Посмотреть сообщение
    Ну если не считать:
    1)Отвоевания Крыма (да-да,большая часть там были гетьманские войска).
    2)Огромнейшие пожертвования на храмы и на рествр. храмов Мазепой.
    3)Проведения политики на укр. землях (были конечно идиоты у власти, но были и очень толковые гетьманы).
    Стесняюсь спросить,а Мазепа жертвовал на храмы и реставрацию в отвоеванном Крыму?

  9. Вверх #2389
    Постоялец форума Аватар для Survivor
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса, Украина
    Возраст
    35
    Сообщений
    2,922
    Репутация
    653
    Цитата Сообщение от Timmy2000 Посмотреть сообщение
    да это договорной акт- послание.
    вот и все.
    я повторяюсь, чтобы пафосней звучало - договорились называть конституцией.

    на сколько я понимаю, никакого отношения данный документ не имеет к патриотизму.
    Ну, если исходить из теории общественного договора (а на сегодняшний день, никто убедительно так и не смог доказать ни одну из теорий происхождения государства), то Конституция - это и есть договор между государством и населением.

    Что вообще такое конституция? Основной Закон, т.е. Закон, имеющий высшую юридическую силу, устанавливающий основные положения функционирования государства + обязательства государства перед народом и, собственно, обязанности народа перед государством.

    Пакты прав и вольностей Войска Запорожского устанавливали основы общественного строя в Запорожской Сечи и предусматривали взаимные права и обязанности. Это был акт высшей юридической силы на тот момент в Запорожской Сечи. Т.е., по формальным признакам этот документ являлся конституцией. Само название конституция к нему прицепилось уже позже. Но это не имеет значение.

    Конечно, это не было конституцией в современном значении этого слова. Но, если ты почитаешь Конституцию Украины (или любой другой европейской страны), а потом Конституция США, которая немногим младше документа Пилипа Орлика, то они будут совершенно не похожи друг на друга. Не только по содержанию, но и по структуре. Но это не отменяет того факта, что Конституция США есть конституцией.

    Так что, ИМХО, считать этот документ (я имею в виду Пилипа Орлика) конституцией вполне оправдано с исторической и правовой точки зрения. Естественно, с поправку на специфику Запорожской Сечи и отсутствие реальной государственности.
    Tempora mutantur et nos mutantur in illis.

  10. Вверх #2390
    Толераст Аватар для Сын полка
    Пол
    Мужской
    Возраст
    35
    Сообщений
    11,186
    Репутация
    2945
    Цитата Сообщение от Survivor Посмотреть сообщение
    Ну, если исходить из теории общественного договора (а на сегодняшний день, никто убедительно так и не смог доказать ни одну из теорий происхождения государства), то Конституция - это и есть договор между государством и населением.

    Что вообще такое конституция? Основной Закон, т.е. Закон, имеющий высшую юридическую силу, устанавливающий основные положения функционирования государства + обязательства государства перед народом и, собственно, обязанности народа перед государством.

    Пакты прав и вольностей Войска Запорожского устанавливали основы общественного строя в Запорожской Сечи и предусматривали взаимные права и обязанности. Это был акт высшей юридической силы на тот момент в Запорожской Сечи. Т.е., по формальным признакам этот документ являлся конституцией. Само название конституция к нему прицепилось уже позже. Но это не имеет значение.

    Конечно, это не было конституцией в современном значении этого слова. Но, если ты почитаешь Конституцию Украины (или любой другой европейской страны), а потом Конституция США, которая немногим младше документа Пилипа Орлика, то они будут совершенно не похожи друг на друга. Не только по содержанию, но и по структуре. Но это не отменяет того факта, что Конституция США есть конституцией.

    Так что, ИМХО, считать этот документ (я имею в виду Пилипа Орлика) конституцией вполне оправдано с исторической и правовой точки зрения. Естественно, с поправку на специфику Запорожской Сечи и отсутствие реальной государственности.
    с правовой - не оправданно, ибо есть признаки конституции, у Орлика они не соблюдены.
    С исторической точки зрения тогда можно считать и кревскую унию конституций, поучение мономаха и т.д.
    героев выдумывают. запомните
    Весна забыла, что есть осень
    14/88

  11. Вверх #2391
    Новичок
    Пол
    Мужской
    Возраст
    32
    Сообщений
    31
    Репутация
    28
    Стесняюсь спросить,а Мазепа жертвовал на храмы и реставрацию в отвоеванном Крыму?
    Нет.В Основном в Киеве и других городах.

  12. Вверх #2392
    Толераст Аватар для Сын полка
    Пол
    Мужской
    Возраст
    35
    Сообщений
    11,186
    Репутация
    2945
    Цитата Сообщение от Segittarius Посмотреть сообщение
    Нет.В Основном в Киеве и других городах.
    не забываем об анафеме)
    Весна забыла, что есть осень
    14/88

  13. Вверх #2393
    User banned
    Пол
    Мужской
    Возраст
    52
    Сообщений
    10,889
    Репутация
    4092
    Цитата Сообщение от Segittarius Посмотреть сообщение
    Я имел ввиду первой европейской конст. в новом времени.Извиняюсь за неточность
    Ах в "новом"... А
    то что это деление сугубо условно Вы
    "забыли"?
    Т.е. de facto её называть первой нельзя, если вообще эту писанину о передаче части земель Малороссии под шведский протекторат, можно назвать "Конституцией".
    Конституцией чего???

  14. Вверх #2394
    User banned
    Пол
    Женский
    Адрес
    Центр Вселенной
    Сообщений
    17,001
    Репутация
    17622
    Цитата Сообщение от Segittarius Посмотреть сообщение
    Нет.В Основном в Киеве и других городах.
    На Крым не хватило?

    Вы разрушаете основы моего патриотизма к Украине

  15. Вверх #2395
    User banned
    Пол
    Мужской
    Возраст
    52
    Сообщений
    10,889
    Репутация
    4092
    Цитата Сообщение от Jiliana Посмотреть сообщение
    а еще ужас в том.что то, что он написал и то ,что пытаются называть конституцией,написано на русском языке
    гад он ,этот Орлик
    "або жид, або москаль" (с)

  16. Вверх #2396
    Постоялец форума Аватар для Survivor
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса, Украина
    Возраст
    35
    Сообщений
    2,922
    Репутация
    653
    Цитата Сообщение от Timmy2000 Посмотреть сообщение
    с правовой - не оправданно, ибо есть признаки конституции, у Орлика они не соблюдены.
    С исторической точки зрения тогда можно считать и кревскую унию конституций, поучение мономаха и т.д.
    героев выдумывают. запомните
    Вот за что я люблю юриспруденцию, так это за то, что здесь можно посадить за одним столом 10 юристов, 5 тебе докажут, что документ Пилипа Орлика (называю нейтральным словом) является конституцией, а 5 - что нет. И, при этом, все 10 будут правы.

    Абсолютной истины нет.

    Во-первых, признаки Конституции приведённые в твоей ссылке, касаются исключительно современной Конституции Украины (справедливости ради, актуальны и для большинства современных конституций мира), но не являются абсолютом, т.к. никто и нигде их специально для конституций не устанавливал.

    Во-вторых, ряд из этих положений можно применить и к документу Пилипа Орлика.

    Ну, а в-третьих, я не зря же сделал поправку на время и условия существования Запорожской Сечи. Простой пример. Знаешь сколько статей в современной Конституции Украины? 161. Для сравнения, в Конституции США, всего 7 статей.

    Другие времена.
    Tempora mutantur et nos mutantur in illis.

  17. Вверх #2397
    Не покидает форум Аватар для Jiliana
    Пол
    Женский
    Адрес
    Любимая Одесса
    Сообщений
    21,595
    Репутация
    11537
    Цитата Сообщение от Timmy2000 Посмотреть сообщение
    с правовой - не оправданно, ибо есть признаки конституции, у Орлика они не соблюдены.
    С исторической точки зрения тогда можно считать и кревскую унию конституций, поучение мономаха и т.д.
    героев выдумывают. запомните

    короче если сделать кучу оговорок и поправок ,то можно называть хоть словом божием ))))
    государства нет,а коституция ,типа договор между несуществующим государством и несуществующими гражданами есть

    ну когда же это закончится ?
    Каждый патриот хочет эмигрировать и любить родину на безопасном расстоянии

  18. Вверх #2398
    Толераст Аватар для Сын полка
    Пол
    Мужской
    Возраст
    35
    Сообщений
    11,186
    Репутация
    2945
    Цитата Сообщение от Survivor Посмотреть сообщение
    Вот за что я люблю юриспруденцию, так это за то, что здесь можно посадить за одним столом 10 юристов, 5 тебе докажут, что документ Пилипа Орлика (называю нейтральным словом) является конституцией, а 5 - что нет. И, при этом, все 10 будут правы.

    Абсолютной истины нет.

    Во-первых, признаки Конституции приведённые в твоей ссылке, касаются исключительно современной Конституции Украины (справедливости ради, и большинства современных конституций мира), но не являются абсолютом, т.к. никто и нигде их специально для конституций не устанавливал.

    Во-вторых, ряд из этих положений можно применить и к документу Пилипа Орлика.

    Ну, а в-третьих, я не зря же сделал поправку на время и условия существования Запорожской Сечи. Простой пример. Знаешь сколько статей в современной Конституции Украины? 161. Для сравнения, в Конституции США, всего 7 статей.

    Другие времена.
    да это попытка интеллектуальной маструбации.
    изначально это не задумывалось как конституция.
    большей конституцией являются законы ману или хамурппи, если угодно.
    патриотизм поднимают на более-менее реальных примерах, а не на псевдонаучных бреднях типа слово о полке игоревом или той же конституции
    Весна забыла, что есть осень
    14/88

  19. Вверх #2399
    Толераст Аватар для Сын полка
    Пол
    Мужской
    Возраст
    35
    Сообщений
    11,186
    Репутация
    2945
    Цитата Сообщение от Jiliana Посмотреть сообщение

    короче если сделать кучу оговорок и поправок ,то можно называть хоть словом божием ))))
    государства нет,а коституция ,типа договор между несуществующим государством и несуществующими гражданами есть

    ну когда же это закончится ?
    тролль - существо мифическое, вечное)
    Весна забыла, что есть осень
    14/88

  20. Вверх #2400
    Не покидает форум Аватар для Jiliana
    Пол
    Женский
    Адрес
    Любимая Одесса
    Сообщений
    21,595
    Репутация
    11537
    Цитата Сообщение от Timmy2000 Посмотреть сообщение
    тролль - существо мифическое, вечное)
    а вот почему для поднятия чувства патриотизма необходимо такое нагромождение лжи,мифов ,поиск других,врагов и еще хрен знает что ?
    разве так выглядит патриотизм?
    и эти люди запрещают нам в носу ковырять (с)
    Каждый патриот хочет эмигрировать и любить родину на безопасном расстоянии


Ответить в теме
Страница 120 из 649 ПерваяПервая ... 20 70 110 118 119 120 121 122 130 170 220 620 ... ПоследняяПоследняя

Метки этой темы

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения