ОУН-УПА: спогади та дискусії

[Фельд]

Знаете эти тексты мне напоминают стенания некоторых участников форума о том,"что и одна жертва это трагедия". Дело не в цифре которую я оспорил( и доказал) а в желании некоторых преувеличить численность жертв,и заметьте не на сто,не на двести,а чего уж там ,в два с половиной раза(!?).А почему вы не уменьшаете цифру? да потому,что есть желание достигнуть максимального эффекта,ничтоже сумяшися, и это вы совсем не называете мошенничеством и издевательством над памятью жертв,которую вы используете в своих,мелких и пакостных целях Я смеялся не над свидетелями,а над жалкими потугами прилепить к событиям мифические персонажи и использовать это как низкопробную и мерзкую агитационную болтовню.
Мало того что вы безграмотные партагитаторы,вы еще становитесь в позу защитников "обиженных противным выскочкой,который там не был" и который,как вы выразились берет информацию не известно откуда(хотя я указал источник) и выдавливаете у читателей слезу,рассказывая о расплакавшемся ветеране. А как вы думаете плачет ли от обиды ветеран УПА,когда читает подобные мерзости?
Я понимаю что об этом вы не думаете-это не входит в ваш мировоззренческий горизонт и вам на это глубоко наплевать.
Так вот: Мне тоже наплевать на ваши крокодильи слёзы!

Это ты про собственные расскаски про 5 тыщ замученных чекистами во Львове ?

[bobbob]

  Показать скрытый текст

почему то вспомнилось.

Вербигерация: бессмысленное повторение одних и тех же фраз.

Г.И. Каплан. Клиническая психиатрия.

[Фельд]

  Показать скрытый текст

почему то вспомнилось.

Вербигерация: бессмысленное повторение одних и тех же фраз.

Г.И. Каплан. Клиническая психиатрия.

Это ты про "Героям слава"и тому подобные невнятные выкрики? Ну да..склонен поддержать.Что случается редко.
По факту же традиционного унтер-офицерского вдовизма,как я понимаю- возразить тебе нечего?

[bobbob]

Это ты про "Героям слава"и тому подобные невнятные выкрики? Ну да..склонен поддержать.Что случается редко.
По факту же традиционного унтер-офицерского вдовизма,как я понимаю- возразить тебе нечего?

Не,это я про "Хероям Сала".

[at3s]

Это ты про собственные расскаски про 5 тыщ замученных чекистами во Львове ?

А ти в Косика "Україна в Другій світовій війні у документах. Збірник німецьких архівних матеріалів" німецькі документи про це почитай.
Але ж, це джерело для тебе не авторитетне, ти послуговуєшся лишень засекреченими архівними даними СБУ=ФСБ та відпискою якоїсь німецької школи про те, що вони вивченням діяльністі УПА не займались.

[Фельд]

А ти в Косика "Україна в Другій світовій війні у документах. Збірник німецьких архівних матеріалів" німецькі документи про це почитай.
Але ж, це джерело для тебе не авторитетне, ти послуговуєшся лишень засекреченими архівними даними СБУ=ФСБ та відпискою якоїсь німецької школи про те, що вони вивченням діяльністі УПА не займались.

Ну так расскажи мне,как именно проводилось расследование комиссией Красного креста и какие доказательства при этом исследовались.. Боб вон сдулся, так может- у тебя получится?
И может,ты разъяснишь,что это за единица измерения "несколько сотен"?

[at3s]

Ну так расскажи мне,как именно проводилось расследование комиссией Красного креста и какие доказательства при этом исследовались.. Боб вон сдулся, так может- у тебя получится?
И может,ты разъяснишь,что это за единица измерения "несколько сотен"?

Цікавий ти чолов'яга, впертий і т...

Ти гадаєш, що мали наздоганяти червону монгольську босоту (бо саме вона і безчинстувавала тоді в місті) і голки під нігті запихати аби допитати? Тай для чого їм це було?! За одним звіром, прийшов інший, котрому неменш було байдуже стосовно цих жертв. Але факт вони зафіксували.
А "кілька сотень", бо, очевидно, вони не брали безпосередньої участі чи то в похованні, чи то в обрахунку, а були свідками масових звірств.

Додай логіку в переліку автозавантажень.

[Фельд]

Цікавий ти чолов'яга, впертий і т...

Ти гадаєш, що мали наздоганяти червону монгольську босоту (бо саме вона і безчинстувавала тоді в місті) і голки під нігті запихати аби допитати? Тай для чого їм це було?! За одним звіром, прийшов інший, котрому неменш було байдуже стосовно цих жертв. Але факт вони зафіксували.
А "кілька сотень", бо, очевидно, вони не брали безпосередньої участі чи то в похованні, чи то в обрахунку, а були свідками масових звірств.

Додай логіку в переліку автозавантажень.

Кроме сказочек про "спецгруппы КГБ" нет ничего?
Тогда гуляй..следом..

[bobbob]

Самое забавное,что про "спецгруппы" никто и словом не обмолвился.
Парень где то на своей волне...в астрале "светлого будущего".

[Фельд]

Самое забавное,что про "спецгруппы" никто и словом не обмолвился.
Парень где то на своей волне...в астрале "светлого будущего".

  Показать скрытый текст

личное

Боба,если ты не в теме разговора- то сие не означает,что этой темы нет и не было. Хотя- желание совать свой нос в то,о чем ни малейшего понятия не имеешь- для тебя характерно.так что низачот.

[at3s]

Кроме сказочек про "спецгруппы КГБ" нет ничего?
Тогда гуляй..следом..

Друже, реально я не вів мови у цитованому тобою пості про "спецгрупи".
Ти, сево, "копіпаст" відімкни, довіряй все ж власним думкам дещо більше, бо ти ображаєш мене такою неувагою.

То чим моя аргументація вище тобі недовподоби, якщо відкинути класичні стандартні "відмазки"? Чи ти вирішив злитись аля "сам дурак" батечки Федора з Ільфа та Петрова?

[Фельд]

Друже, реально я не вів мови у цитованому тобою пості про "спецгрупи".
Ти, сево, "копіпаст" відімкни, довіряй все ж власним думкам дещо більше, бо ти ображаєш мене такою неувагою.

То чим моя аргументація вище тобі недовподоби, якщо відкинути класичні стандартні "відмазки"? Чи ти вирішив злитись аля "сам дурак" батечки Федора з Ільфа та Петрова?

Это ты что сейчас "аргументацией" назвал?

  Показать скрытый текст

офф

про "друже"- см.выше.в овраг.

[at3s]

Это ты что сейчас "аргументацией" назвал?

  Показать скрытый текст

офф

про "друже"- см.выше.в овраг.

  Показать скрытый текст

Таки злився ти, друже...

Щасливого плавання з "водкою" (дивлячись на аватар) в руках! :)))

[Фельд]

  Показать скрытый текст

Таки злився ти, друже...

Щасливого плавання з "водкою" в руках! :)))

Пофиг,если честно.
И тебе не хворать.

[RJK]

Что бы не было соблазна прилепить сюда УПА,можно поинтересоваться событиями и посмотреть на дату произошедшего,"В ночь на 11 марта 1943 года."

А что, в 1943 году все бандеровцы дружно по команде перестали прислуживать намецкому режиму?
Ежели у кого ненароком ручник и затянут , то напомню, что хоть Боровец и бегал по продовольственным складам, нажираясь немецкой тушенки и "типа борясь", но остальные бандеровские хлопцы даже и в 1945 прислуживали, когда фюреру дупа приходила, хотя ихний идейный пахан бандерко уже распределил сало и к тому времени сдрыснул в европы - швейцарии, хранции там разные.

А хлопцы, оставшись в дупе, огребали красноармейские пули - хотя, в принципе, за дело огребали, тут ничего нельзя возразить.

Так что дата лично для меня ни о чем - каратели и полицаи из бандеровских лопцев к тому времени обязательно были, тем более ежели хлоцам рейхсмарками платили.

А заодно вспомнить,что в Черниговскую область направлялись полицаи,набранные в центральных областях и в той же черниговской области.Местные партизаны(Черниговские) в своих мемуарах вспоминали полицейские батальоны набранные в Житомире и Виннице,да и Киев был неподалеку.
Вот такие вот дела.

Тут можно долго, пространно и красноречиво разглагольствовать о чем угодно ввиду отсутствия информации о том, какие же именно карательные отряды уничтожили это село.

Поэтому можно продолжать о космических кораблях, бороздящих просторы большого театра.

[Sklif]

Кстати, а не ложится ли преступная деятельность оун-упы в рамки определения ОПГ?
Вот определение:

а) «организованная преступная группа» означает структурно оформленную группу в составе трех или более лиц, существующую в течение определенного периода времени и действующую согласованно с целью совершения одного или нескольких серьезных преступлений или преступлений, признанных таковыми в соответствии с настоящей Конвенцией, с тем чтобы получить, прямо или косвенно, финансовую или иную материальную выгоду;
b) «серьезное преступление» означает преступление, наказуемое лишением свободы на максимальный срок не менее четырех лет или более строгой мерой наказания;
с) «структурно оформленная группа» означает группу, которая не была случайно образована для немедленного совершения преступления и в которой не обязательно формально определены роли ее членов, оговорен непрерывный характер членства или создана развитая структура.
— Ст. 2 Конвенции ООН против транснациональной организованной преступности.

[RJK]

А ти в Косика "Україна в Другій світовій війні у документах. Збірник німецьких архівних матеріалів" німецькі документи про це почитай.

(Взял колу, упаковку попкорна, уселся поудобнее)

Кстати, точно, я к сладкой троице говнохисториков наподобие биласико-кульчицко-вьятровичей еще гогуна и косика забыл добавить.
Великолепная пятерка, украинский мегахистори в волшебном мире фэнтези.

[bobbob]

Кстати, а не ложится ли преступная деятельность оун-упы в рамки определения ОПГ?
Вот определение:

Не стоит так тужиться.
Партиза́нская война́ — война, которая ведётся скрывающимися среди местного населения, либо использующими свойства местности, вооружёнными формированиями, избегающими открытых и крупных столкновений с противником.
Восста́ние — открытая акция сопротивления группы людей против государственной власти. Наиболее важным видом восстания является вооружённое восстание. Участники восстания называются повстанцами. Восстание, в котором принимает участие большинство населения, называется народным восстанием.

Вот так все просто.

[Sklif]

Не стоит так тужиться.

Не стоит пытаться бездарно хамить.

Чем не подходит ОПГ?
Тем более, что о материальной заинтересованности мы уже договорились.

[bobbob]

Не стоит пытаться бездарно хамить.

Чем не подходит ОПГ?
Тем более, что о материальной заинтересованности мы уже договорились.

Когда с виду не глупый человек,начинает озвучивать очевидную ерунду,то как то сам собой напрашивается вопрос,а зачем ему это нужно,какие такие "высокие" цели он преследует,рискуя выставить себя ради этого идиотом.
Так какие?