Тема: ОУН-УПА: спогади та дискусії

Ответить в теме
Страница 467 из 1519 ПерваяПервая ... 367 417 457 465 466 467 468 469 477 517 567 967 1467 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 9,321 по 9,340 из 30377
  1. Вверх #9321
    Не покидает форум Аватар для bobbob
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Харьков-Одесса
    Возраст
    62
    Сообщений
    5,696
    Репутация
    2300
    Цитата Сообщение от schumacher Посмотреть сообщение
    Причём тут её личность? От этого как-то фотографии меняются?
    Ну так это у них стандартная фишка. Мне тут тоже,когда ответить не могут внятно,начинают,что мол И Билас не такой,и Косик и Гогун в Германии(вот же сволочь какая!) живет. Вроде как от этого,приводимые ими документы,хуже становятся,ну не того качества...неправильные то есть.
    Якщо нікчеми почувши твоє ім’я здіймають галас, значить воно звучить гордо.


  2. Вверх #9322
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    ОДЕССА город-герой, жемчужина у моря.
    Сообщений
    6,254
    Репутация
    9862
    Цитата Сообщение от schumacher Посмотреть сообщение
    Причём тут её личность? От этого как-то фотографии меняются?
    Фотографии физиономии этих "личностей" не исправят АЖ НИКАК!
    И это радует!

  3. Вверх #9323
    Постоялец форума
    Пол
    Мужской
    Возраст
    56
    Сообщений
    1,008
    Репутация
    262
    Стандартная фишка у сотрудников бричечного завода
    гастарбайтер з пiд Мэлитополя - наш помирювач!

  4. Вверх #9324
    Не покидает форум Аватар для bobbob
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Харьков-Одесса
    Возраст
    62
    Сообщений
    5,696
    Репутация
    2300
    Какой глубокий собеседник? Прям завидно...
    Якщо нікчеми почувши твоє ім’я здіймають галас, значить воно звучить гордо.

  5. Вверх #9325
    Политический аналитик
    Аватар для Sklif
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    29,643
    Репутация
    16961
    Цитата Сообщение от bobbob Посмотреть сообщение
    Ну так это у них стандартная фишка. Мне тут тоже,когда ответить не могут внятно,начинают,что мол И Билас не такой,и Косик и Гогун в Германии(вот же сволочь какая!) живет. Вроде как от этого,приводимые ими документы,хуже становятся,ну не того качества...неправильные то есть.
    Действительно...
    "Трудно стало работать. Развелось много идиотов, говорящих правильные слова." (с) (Штирлиц)
    Устал от всех… Хочу пожить немного один. [I](с) изобретатель водородной бомбы[/I]

  6. Вверх #9326
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    15,167
    Репутация
    12362
    Цитата Сообщение от bobbob Посмотреть сообщение
    Ну так это у них стандартная фишка. Мне тут тоже,когда ответить не могут внятно,начинают,что мол И Билас не такой,и Косик и Гогун в Германии(вот же сволочь какая!) живет. Вроде как от этого,приводимые ими документы,хуже становятся,ну не того качества...неправильные то есть.
    Сфальсифицированные,извините..что неоднократно доказано..

  7. Вверх #9327
    Не покидает форум Аватар для bobbob
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Харьков-Одесса
    Возраст
    62
    Сообщений
    5,696
    Репутация
    2300
    Цитата Сообщение от Фельд Посмотреть сообщение
    Сфальсифицированные,извините..что неоднократно доказано..
    Доказано неоднократно кем? Тобой? Ну так с твоими доказательствами мы уже по моему разобрались. Что еще то не ясно,любезный?
    "Оборотись ка, сынку - экой ты смешной..."(с) Т.Бульба
    Последний раз редактировалось bobbob; 15.10.2010 в 12:06.
    Якщо нікчеми почувши твоє ім’я здіймають галас, значить воно звучить гордо.

  8. Вверх #9328
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    15,167
    Репутация
    12362
    Цитата Сообщение от bobbob Посмотреть сообщение
    Доказано неоднократно кем? Тобой? Ну так с твоими доказательствами мы уже по моему разобрались. Что еще то не ясно,любезный?
    Дык по-твоему - и бандэрко герой..и упивцы- не подстилки немецкие..
    А с тобой- ясно всё давно..так что можешь не тужиться..

  9. Вверх #9329
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Харьков
    Возраст
    71
    Сообщений
    861
    Репутация
    394
    Цитата Сообщение от bobbob Посмотреть сообщение
    Я предпочитаю опираться на факты а не на россказни кого попало.
    Вот в этом наше с вами главное различие.Я не собираю басни бабушек с привоза и не выставляю тут на всеобщее обозрение. Я читал разные воспоминания оуновцев и там тоже можно найти все что угодно,но я не использую басни.Мне как то попался рассказ одной "очевидицы" из Львова о распятой в камере НКВД, на кресте, женщине и конечно же беременной и с распоротым животом.Такую же ерунду писал и сочинитель Корман.Тема очень популярная.Но я таких вещей никогда на форумах не постил и вам не советую.
    Можно ли точно определить момент окончания детства? Иногда можно. У меня это произошло 22 июня 1941 года в селе Козары. У Мусия Васильевича Дорошко, у которого мои родители снимали комнату, был детекторный приемник. В его наушниках и прозвучал далекий голос Молотова, сообщивший о начале войны.

    Козары — большое живописное село в Черниговской области. Рядом прекрасный лес и река Остер. Здесь мой отец руководил осушением болот, а на лето мы с матерью приезжали к нему. Нас окружали доброжелательные и работящие люди. Но мирная жизнь рухнула мгновенно.

    Уже на следующий день начался призыв в армию. Пятьсот жителей Козар стали солдатами. А фронт стремительно приближался. Всего через 20 дней после начала войны немцы подошли к Киеву, но были остановлены на границе его укрепрайона. Оборона столицы продолжалась более двух месяцев.

    Над Козарами ежедневно с характерным воем моторов пролетали девятки немецких бомбардировщиков. Однажды наш истребитель пытался атаковать отставший «юнкерс», но через две минуты был сбит. На следующий день село хоронило летчика.

    Как-то над улицами на бреющем полете пронесся «мессершмитт», ведя огонь из пулеметов. После этого все бросились копать убежища. Мы тоже вырыли в саду щель и накрыли ее бревнышками.

    С неба падали многочисленные листовки с «пропусками» для сдачи в плен. На одной листовке бы запечатлен офицер-артиллерист Яков Джугашвили — сын Сталина, попавший в плен в самом начале войны.

    Моего отца направили на строительство укреплений по реке Остер. Но эта речушка не могла быть серьезным препятствием для немцев, которые успешно форсировали Днепр и вторглись на Левобережье. Над защитниками Киева нависла угроза окружения, однако Ставка запрещала отход. А клещи противника с каждым днем неуклонно сжимались.

    Маршал Баграмян вспоминал: «Армии северного крыла фронта проявляли поистине героические усилия, чтобы сдерживать противника на реке Остер... Западнее Нежина, между Козарами и Козельцом, фронт армии прерывался, и в образовавшуюся там брешь вклинились соединения 6-й немецкой армии...» Да-да, той самой 6-й армии, которая бесславно закончила свой путь в Сталинграде. Но до Сталинграда было еще очень далеко, а в котле под Киевом немцы окружили четыре армии, уничтожив или взяв в плен сотни тысяч наших бойцов.

    Глубокой ночью с укреплений вернулся отец и сказал всего два слова: «Все кончено...» На следующий день, 11 сентября, загремела артиллерийская канонада и в село вошли немцы. Началась тяжелая пора оккупации. А до самого страшного дня Козар оставалось ровно полтора года.

    19 сентября немцы взяли Киев. Вскоре мы пешком, с рюкзачками за спиной, вернулись туда. Но весточки из Козар изредка к нам доходили.

    В Козарах сразу же организовалась полиция. Руководил ею какой-то пришлый проходимец, рассказывавший крестьянам басни, что его сюда направил сам Гитлер. Начались расстрелы. Не захватив одного из сельских коммунистов, полицаи застрелили его жену и детей.

    В лесу появились партизаны. Их число росло, причем среди них было немало жителей Козар. Зимой партизаны уничтожили в селе полицейский участок. Участились диверсии на дорогах, по которым шли немецкие машины. Был взорван мост через реку Остер. Одна группа партизан завязала бой с охраной, а вторая с другой стороны моста незаметно заложила взрывчатку.

    В начале 1943 года оккупанты приступили к широкомасштабной операции с использованием бронетехники и авиации. Им удалось выбить партизан из лесной базы. Однако уничтожить их эсэсовцы не смогли, хотя сами потеряли около 130 человек.

    После этого гитлеровский комендант района Генрих Дросте санкционировал операцию по уничтожению Козар. К этому времени подобные нечеловеческие акции стали обыденными. Офицеры-каратели с потрясающей немецкой педантичностью составляли подробные рапорты о подготовке и проведении очередных операций.

    В ночь на 11 марта 1943 года гитлеровцы, среди которых были и украинские полицаи, двойным кольцом окружили село. На перекрестках были установлены пулеметы. С рассветом одна группа карателей начала врываться в дома и убивать всех подряд, как правило, не стреляя, а используя штыки и приклады. Вторая группа выгоняла скот. Третья поджигала дома и расправлялась с уцелевшими людьми.

    Вот отрывок из воспоминаний Марии Савосько, которая чудом выжила: «На дворе только серело. Старшенькая моя дочка вышла из хаты по воду. А через минуту крик и удары. Бросилась в сени. Каратели добивают прикладами Ганнусю. Я дико закричала, и автоматная очередь ударила в грудь...»

    Когда Мария очнулась, то увидела трупы своих четверых детей и невестки, а в колясочке лежал убитый внучек. Дом горел. Мария выползла наружу, услышала топот, крики, стрельбу и снова потеряла сознание. Из сорока душ ее родственников не уцелел никто.

    Люди бежали в центр села, надеясь спастись в церкви. Однако душегубы расстреливали их прямо в Божьем храме. Других согнали в большой сарай и подожгли его. Многие пытались спрятаться на чердаках, но скоро все дома запылали. В погреба бросали гранаты.

    Спаслось около 400 человек. А четыре тысячи восемьсот мирных жителей Козар погибли в этот ужасный день. Сгорели все дома, две школы, клуб, колхозные постройки. Вместо села осталась черная пустыня.

    Через полгода на пепелище пришли советские солдаты. Кое-где уже были выкопаны землянки, вился дымок печурок, пробивались первые ростки жизни. Уцелевшие люди начали возвращаться на родную землю. С 1944 года сюда стали прибывать переселенцы. После окончания войны вернулись немногие мужчины, которым за четыре года сражений посчастливилось выжить. Но почти никто из них не нашел своих близких.

    И все же постепенно жизнь взяла свое. Нынче Козары снова большое и красивое село. Но то, что произошло 11 марта 1943 года, не забудется никогда. Об этом напоминает и скромный памятник — скорбная фигура матери с ребенком на руках. А на мраморной дощечке ужасающая цифра — 4800...

    ну шо-Боббоб?извини-дед немного попутал с 8500 до 4800...а то ,что он просил передать лично вам, я писать не буду...

  10. Вверх #9330
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    15,167
    Репутация
    12362
    Да известно что..Ща он потребует представить списочный состав тех украинских полицаев с приложением документов о их причастности к упе, материалы расследования,проведенного независимой международной комиссией,заключение Нюрнбергского трибунала и справку от папы римского...

  11. Вверх #9331
    Толераст Аватар для Сын полка
    Пол
    Мужской
    Возраст
    35
    Сообщений
    11,186
    Репутация
    2945
    Цитата Сообщение от Фельд Посмотреть сообщение
    Да известно что..Ща он потребует представить списочный состав тех украинских полицаев с приложением документов о их причастности к упе, материалы расследования,проведенного независимой международной комиссией,заключение Нюрнбергского трибунала и справку от папы римского...
    и мнение украинского народа
    Весна забыла, что есть осень
    14/88

  12. Вверх #9332
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Харьков
    Возраст
    71
    Сообщений
    861
    Репутация
    394
    http://ukrstor.com/ukrstor/bezprava-kniga1-2.1.html

  13. Вверх #9333
    Не покидает форум Аватар для bobbob
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Харьков-Одесса
    Возраст
    62
    Сообщений
    5,696
    Репутация
    2300
    Ну вот видите,все начинает проясняться.Оказывается не 8 с половиной тысяч а 3908 (данные История Городов и Сел, 2009-2010 гг.) и никаких "западноукраинских" а тем более эстонских эсэсовцев.Да и произошло это не "просто так",спасибо красным партизанам:
    Осенью 1941 г. партизанский отряд под командованием М. И. Стратилата разгромил находившийся в Козарах полицейский участок. Многие жители села были связными, разведчиками, снабжали партизан продовольствием и одеждой. В марте 1943 г. гитлеровцы направили в село карательный отряд. Козары, где насчитывалось 980 дворов, были полностью сожжены. Тогда погибли 3908 жителей села. 420 человек оккупанты сожгли заживо. Согласно постановлению бюро обкома Компартии Украины село было признано партизанским.
    История Городов и Сел,Том Черниговская область, стр. 533
    Как видите,Ваш дед(дай Бог ему здоровья).сильно погорячился и в том и в другом случае. Вероятно очень хотелось приплести сюда "плохих эсэсовских западенцев" и не менее ужасных "эстонских".
    Якщо нікчеми почувши твоє ім’я здіймають галас, значить воно звучить гордо.

  14. Вверх #9334
    Не покидает форум Аватар для bobbob
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Харьков-Одесса
    Возраст
    62
    Сообщений
    5,696
    Репутация
    2300
    Цитата Сообщение от Фельд Посмотреть сообщение
    Да известно что..Ща он потребует представить списочный состав тех украинских полицаев с приложением документов о их причастности к упе, материалы расследования,проведенного независимой международной комиссией,заключение Нюрнбергского трибунала и справку от папы римского...
    Что бы не было соблазна прилепить сюда УПА,можно поинтересоваться событиями и посмотреть на дату произошедшего,"В ночь на 11 марта 1943 года."А заодно вспомнить,что в Черниговскую область направлялись полицаи,набранные в центральных областях и в той же черниговской области.Местные партизаны(Черниговские) в своих мемуарах вспоминали полицейские батальоны набранные в Житомире и Виннице,да и Киев был неподалеку.
    Вот такие вот дела.

  15. Вверх #9335
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    15,167
    Репутация
    12362
    Цитата Сообщение от bobbob Посмотреть сообщение
    Что бы не было соблазна прилепить сюда УПА,можно поинтересоваться событиями и посмотреть на дату произошедшего,"В ночь на 11 марта 1943 года."А заодно вспомнить,что в Черниговскую область направлялись полицаи,набранные в центральных областях и в той же черниговской области.Местные партизаны(Черниговские) в своих мемуарах вспоминали полицейские батальоны набранные в Житомире и Виннице,да и Киев был неподалеку.
    Вот такие вот дела.
    Что и требовалось доказать.
    Ща он потребует представить списочный состав тех украинских полицаев с приложением документов о их причастности к упе
    то есть- это не те нацики были?Это совершенно другого помёта нацики были?Совершенно всё по Гоголю..
    До чего же вы,милейший,предсказуемы..совсем неинтересно..

  16. Вверх #9336
    Не покидает форум Аватар для bobbob
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Харьков-Одесса
    Возраст
    62
    Сообщений
    5,696
    Репутация
    2300
    Цитата Сообщение от Фельд Посмотреть сообщение
    Что и требовалось доказать.

    то есть- это не те нацики были?Это совершенно другого помёта нацики были?Совершенно всё по Гоголю..
    До чего же вы,милейший,предсказуемы..совсем неинтересно..
    Если у кого то плохо снимается "ручник" то я напомню,что в полицейских частях набранных из "восточников" было полно бывших коммунистов,комсомольцев и красноармейцев. Если изменяет память можно набрать в Гугле "Хатынь" и "118 батальон вспомогательной полиции".
    Успехов...
    Якщо нікчеми почувши твоє ім’я здіймають галас, значить воно звучить гордо.

  17. Вверх #9337
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    15,167
    Репутация
    12362
    Цитата Сообщение от bobbob Посмотреть сообщение
    Если у кого то плохо снимается "ручник" то я напомню,что в полицейских частях набранных из "восточников" было полно бывших коммунистов,комсомольцев и красноармейцев. Если изменяет память можно набрать в Гугле "Хатынь" и "118 батальон вспомогательной полиции".
    Успехов...
    Да ладно тебе...известно всё давно и предрешено..
    аргумент № 4... можешь еще для полноты ответа № 6 добавить..мне не жалко.

  18. Вверх #9338
    Не покидает форум Аватар для bobbob
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Харьков-Одесса
    Возраст
    62
    Сообщений
    5,696
    Репутация
    2300
    Цитата Сообщение от Фельд Посмотреть сообщение
    Да ладно тебе...известно всё давно и предрешено..
    аргумент № 4... можешь еще для полноты ответа № 6 добавить..мне не жалко.
    То есть ответить нечего. Даже не удивляюсь.
    Якщо нікчеми почувши твоє ім’я здіймають галас, значить воно звучить гордо.

  19. Вверх #9339
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    15,167
    Репутация
    12362
    Цитата Сообщение от bobbob Посмотреть сообщение
    То есть ответить нечего. Даже не удивляюсь.

  20. Вверх #9340
    Постоялец форума Аватар для at3s
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    1,185
    Репутация
    1149
    http://www.maidan.org.ua/static/mai/1287151145.html
    КиевлянинЪ: У нас была УПА (утро после Марша)

    Роздуми звичайного вихідця зі СУ стосовно УПА та сьогодення. Повчально декому було б.
    "Цей народ знаходить більше задоволення в рабстві, ніж у свободі" (c)


Ответить в теме
Страница 467 из 1519 ПерваяПервая ... 367 417 457 465 466 467 468 469 477 517 567 967 1467 ... ПоследняяПоследняя

Метки этой темы

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения