Тема: Социалистические преобразования как единственный шанс для трудового населения страны

Ответить в теме
Страница 195 из 293 ПерваяПервая ... 95 145 185 193 194 195 196 197 205 245 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 3,881 по 3,900 из 5848
  1. Вверх #3881
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Россия, Петрозаводск
    Сообщений
    17,071
    Репутация
    3407
    Цитата Сообщение от frion Посмотреть сообщение
    Т.е. разница в том, что вы по собственному желанию для государства работаете практически бесплатно, а на частника даже за очень приличные деньги не работаете. Понятно...
    А в чём разница для рабочих? Не для идейных, а для большинства? Можете рассказать? Как funny guy приводил примеры: зарплата выше, или отпуск дольше, или условия труда (какие) лучше?

    Рабочим надо опять объяснять азы - что их грабят на самом деле, эксплуатируют. Что они просто обманутые.

    -------

    Рабочий должен твердо понять, что это только обман в условиях капитализма, когда на госпредприятии могут платить меньше, чем на капиталистическом.

    Так как он просто не видит, что вся прибыль которая могла бы остаться в стране и принадлежать ему, в виде бесплатного образования и жилья, крадется и вывозится из страны, превращается в яхты и замки.


  2. Вверх #3882
    Постоялец форума Аватар для funny guy
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    1,258
    Репутация
    633
    Цитата Сообщение от S_ Посмотреть сообщение
    Как предприниматель или когда выполняю работу по договору? По договору платит работодатель.

    А как предприниматель я плачу НДС - 18% и 10%- в зависимости от продуктов, кроме того отчисления в пенсионный - бухгалтер этим у нас занимается.

    ----

    А к чему Вы ведете?

    Вы некоторых моментов не знаете - о которых я писать здесь не буду...

    Но даже если бы не этим моменты, то налоги не отменяют несправедливое распределение прибыли...

    Ну цифру напишите
    Народ выбирающий хлеб вместо свободы, теряет и то, и другое.

  3. Вверх #3883
    Постоялец форума Аватар для funny guy
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    1,258
    Репутация
    633
    Цитата Сообщение от S_ Посмотреть сообщение
    Рабочим надо опять объяснять азы - что их грабят на самом деле, эксплуатируют. Что они просто обманутые.

    -------

    Рабочий должен твердо понять, что это только обман в условиях капитализма, когда на госпредприятии могут платить меньше, чем на капиталистическом.

    Так как он просто не видит, что вся прибыль которая могла бы остаться в стране и быть его в виде бесплатного образования и жилья крадется и вывозится из страны, превращается в яхты и замки.
    Я где-то раньше писал, что оплата труда в СССР не была паритетной (при условной паритетности цен) в кап.странах рабочий получал в 5-7 раз больше чем у нас, соответственно, мог себе позволить и квартиру купить и в отпуск поехать, а когда государство платило человеку копейки, но через 20 лет "давало" ему квартиру площадью 30 кв.м. то это конечно справедливость....и туда же, бесплатное образование...а в США или Британии оно платное? Бесплатная медицина...а в Британии или Германии она платна? И далее, а рабочему лучше осозновать, что его деньги уходят на газету Юманите?
    Народ выбирающий хлеб вместо свободы, теряет и то, и другое.

  4. Вверх #3884
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    26,904
    Репутация
    3462
    Цитата Сообщение от frion Посмотреть сообщение

    Pardon, выпустили пар?
    Это ваш ответ? Слабенько.

  5. Вверх #3885
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    26,904
    Репутация
    3462
    Цитата Сообщение от funny guy Посмотреть сообщение
    Я где-то раньше писал, что оплата труда в СССР не была паритетной (при условной паритетности цен) в кап.странах рабочий получал в 5-7 раз больше чем у нас, соответственно, мог себе позволить и квартиру купить и в отпуск поехать, а когда государство платило человеку копейки, но через 20 лет "давало" ему квартиру площадью 30 кв.м. то это конечно справедливость....и туда же, бесплатное образование...а в США или Британии оно платное? Бесплатная медицина...а в Британии или Германии она платна? И далее, а рабочему лучше осозновать, что его деньги уходят на газету Юманите?
    Эти штампы вбитые в головы некоторых, даже не удивляют.
    Кто то написал, 20 лет и гуляет это по сети.

  6. Вверх #3886
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Россия, Петрозаводск
    Сообщений
    17,071
    Репутация
    3407
    Цитата Сообщение от funny guy Посмотреть сообщение
    Ну цифру напишите

    НДС платится поквартально и не фиксированно, а в зависимости от продаж... и потом, есть тот самый нюанс о котором я здесь не пишу, но который все знают...

    Поэтому Вы мне сначала объясните - зачем Вам? Чтоб мой доход сосчитать - так по налогам Вы его не вычислите...


  7. Вверх #3887
    Постоялец форума Аватар для funny guy
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    1,258
    Репутация
    633
    Цитата Сообщение от Седьмой Посмотреть сообщение
    Эти штампы вбитые в головы некоторых, даже не удивляют.
    Кто то написал, 20 лет и гуляет это по сети.
    Фантом 1.
    Хорошая жизнь в СССР

    Каждый из «новых людей» считает своим долгом сказать о правильности, праведности и справедливости советской системы, о том, что зарплаты были выше, трава зеленее, а колбаса вкуснее.

    Ну давайте разбираться….

    В 1971 году средняя зарплата в СССР составляла 112 рублей, при этом стоимость автомобиля составляла 5000 р., а буханка хлеба стоила – 25 коп.

    В этом же самом году, среднестатистический американец зарабатывал 9 000 дол. в год…при стоимости автомобиля 3500 дол., а буханки хлеба – 28 центов…..

    Соответственно цены паритетны. Давайте сравняем 1 рубль с 1 долларом и получим некую условную единицу. Тогда получается, что зарплата советского человека на 7 656 условных единиц меньше американской. Выходит, что все вопли о бесплатной квартире и отпуске – фикция: украв у человека 7600 рулей, при цене квартиры 15 000 их должны были выдавать по штуке в два года…..и кормить должны были бесплатно и одевать….

    Т.е. вся эта бесплатность – фикция. Просто в нормальном обществе человек сам определяет на что ему тратить деньги, а в социалистическом, за него это делают другие.

    Теперь давайте осудим вопрос коррупции в СССР.

    Многие утверждают, что коррупции не было, а если и была, то незначительна.

    Не совсем так. Поступление в приличный вуз стоило денег и их брали, тарифы варьировались в зависимости от престижности вуза и местоположения, в республиках Кавказа и Средней Азии вообще продавалось все, в том числе и должности секретаря ЦК республиканской партии. Получение квартиры – взятка, покупка машины – взятка, покупка нормальной одежды – блат….

    Лично мной писано
    Народ выбирающий хлеб вместо свободы, теряет и то, и другое.

  8. Вверх #3888
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Россия, Петрозаводск
    Сообщений
    17,071
    Репутация
    3407
    Цитата Сообщение от funny guy Посмотреть сообщение
    Я где-то раньше писал, что оплата труда в СССР не была паритетной (при условной паритетности цен) в кап.странах рабочий получал в 5-7 раз больше чем у нас, соответственно, мог себе позволить и квартиру купить и в отпуск поехать, а когда государство платило человеку копейки, но через 20 лет "давало" ему квартиру площадью 30 кв.м. то это конечно справедливость....и туда же, бесплатное образование...а в США или Британии оно платное? Бесплатная медицина...а в Британии или Германии она платна? И далее, а рабочему лучше осозновать, что его деньги уходят на газету Юманите?

    Давайте будем объективны:

    - не 30 кв.м, в иногда и много больше.
    - не через 20 лет, а иногда и много раньше

    Далее - не учтена инфляция, безработица и нищие и просто бедные в капстранах.

    Далее - не учтены страны, которые эксплуатируются, которые поставляют дешевую рабочую силу и ресурсы, а сами живут в бедноте.

    Сравнение идет только с квалифицированными рабочими стран "золотого миллиарда".

  9. Вверх #3889
    Постоялец форума Аватар для funny guy
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    1,258
    Репутация
    633
    Цитата Сообщение от S_ Посмотреть сообщение
    НДС платится поквартально и не фиксированно, а в зависимости от продаж... и потом, есть тот самый нюанс о котором я здесь не пишу, но который все знают...

    Поэтому Вы мне сначала объясните - зачем Вам? Чтоб мой доход сосчитать - так по налогам Вы его не вычислите...

    Меня никогда не интересовали и не интересуют доходы других людей, Ваши доходы - Ваше личное дело. Меня интересует, сколько Вы платите в государственный бюджет, Вы уже вторую страницу выкручиваетесь......

    Вот я проклятый спекулянт и изжевенец заплатил в государственный бюджет, в этом году 3,5 млн. гривень.
    Народ выбирающий хлеб вместо свободы, теряет и то, и другое.

  10. Вверх #3890
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Россия, Петрозаводск
    Сообщений
    17,071
    Репутация
    3407
    Цитата Сообщение от funny guy Посмотреть сообщение
    Т.е. вся эта бесплатность – фикция. Просто в нормальном обществе человек сам определяет на что ему тратить деньги, а в социалистическом, за него это делают другие.

    Это тоже фикция - его спрос направляется, и в результате он попадает в неприятные ситуации вроде ипотечного кризиса, весь обвешен кредитами, выплачивая которые поднимает уровень благосостояния кучки избранных...


  11. Вверх #3891
    Постоялец форума Аватар для funny guy
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    1,258
    Репутация
    633
    Цитата Сообщение от S_ Посмотреть сообщение
    Это тоже фикция - его спрос направляется, и в результате он попадает в неприятные ситуации вроде ипотечного кризиса, весь обвешен кредитами, выплачивая которые поднимает уровень благосостояния кучки избранных...

    1. Сколько Вы заплатили налогов в этом году?
    2. А куда направлялся спрос советского человека? Никуда бери или это или ничего, в очередь направляли? Спасибо большое.
    3. А разве советские граждане не попали в такую же неприятную ситуацию когда Сбербанк СССР их обворовал?
    4. Знаете почему нельзя построить коммунизм в отдельн-взятой стране?
    Народ выбирающий хлеб вместо свободы, теряет и то, и другое.

  12. Вверх #3892
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Россия, Петрозаводск
    Сообщений
    17,071
    Репутация
    3407
    Цитата Сообщение от funny guy Посмотреть сообщение

    Вот я проклятый спекулянт и изжевенец заплатил в государственный бюджет, в этом году 3,5 млн. гривень.
    это 850 тыс руб.? - по 200 тыс. руб. в квартал... не - я заплатил в половину меньше...



    Но я же в начале написал - я не великий бизнесмен... (плюс нюанс - который многое меняет...)

  13. Вверх #3893
    Постоялец форума Аватар для funny guy
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    1,258
    Репутация
    633
    Цитата Сообщение от S_ Посмотреть сообщение
    Давайте будем объективны:

    - не 30 кв.м, в иногда и много больше.
    - не через 20 лет, а иногда и много раньше

    Далее - не учтена инфляция, безработица и нищие и просто бедные в капстранах.

    Далее - не учтены страны, которые эксплуатируются, которые поставляют дешевую рабочую силу и ресурсы, а сами живут в бедноте.

    Сравнение идет только с квалифицированными рабочими стран "золотого миллиарда".
    1. Ну может скажете советскую норму ж.п. на одного человека и сколько советских граждан жили в общагах и коммуналках?
    2. А сколько ждать? 15? А откуда взялись эти толпы очередников которые с 56-го года на очереди?
    3. Так Вы простите, у них и пособие по безработице было выше чем зарплата советского инженера....
    4. А учтен-ли дефицит всего и вся в СССР, да бывает инфляция, а рядом с ней и индексация з.п. или Вы считаете что с 1970 по 1990 з.п. в США не изменилась?
    5. Опять Вы требуете, чтоб СССР только с Гондурасом сравнивали....ну чтож такое.....а можно вопрос...ресурсы какой страны и труд каких народов эксплуатирут ирландские колонизаторы? А греческие? А швейцарские? А Исландские? А канадские? А корейские (Южные)?
    Народ выбирающий хлеб вместо свободы, теряет и то, и другое.

  14. Вверх #3894
    Постоялец форума Аватар для funny guy
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    1,258
    Репутация
    633
    Цитата Сообщение от S_ Посмотреть сообщение
    это 850 тыс руб.? - по 200 тыс. руб. в квартал... не - я заплатил в половину меньше...



    Но я же в начале написал - я не великий бизнесмен... (плюс нюанс - который многое меняет...)
    Нет, это рублями +- 15 млн.....
    Народ выбирающий хлеб вместо свободы, теряет и то, и другое.

  15. Вверх #3895
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Россия, Петрозаводск
    Сообщений
    17,071
    Репутация
    3407
    Цитата Сообщение от funny guy Посмотреть сообщение
    1. Сколько Вы заплатили налогов в этом году?
    2. А куда направлялся спрос советского человека? Никуда бери или это или ничего, в очередь направляли? Спасибо большое.
    3. А разве советские граждане не попали в такую же неприятную ситуацию когда Сбербанк СССР их обворовал?
    4. Знаете почему нельзя построить коммунизм в отдельн-взятой стране?

    А причем здесь Сбербанк, когда это был уже не СССР? - Это был форсмажор...

    В такой как СССР - можно было - это была почти 1/4 мира если вместе с соцлагерем - дураки, такой шанс упустили.

    Насчет очередей... - это да - разнообразие (чаще дерьма), отсутствие очередей - это плюс, а то, что при этом только 10% товаров своих, то что зависишь от внешних рынков, то что появились хозяева неизвестно откуда - это минус.

  16. Вверх #3896
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Россия, Петрозаводск
    Сообщений
    17,071
    Репутация
    3407
    Цитата Сообщение от funny guy Посмотреть сообщение
    Нет, это рублями +- 15 млн.....
    3,5 млн рублей налогов? Вы вроде о гривнах писали - я что-то не понял...

    И самое главное - к чему точные цифры?

  17. Вверх #3897
    Постоялец форума Аватар для funny guy
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    1,258
    Репутация
    633
    Цитата Сообщение от S_ Посмотреть сообщение
    3,5 млн рублей налогов? - Ну это значительная сумма, поздравляю, у Вас хороший доход. У меня если даже учесть тот нюанс (о котором знают и в налоговой) доход будет меньше.

    Но к чему Вы это? - похвастаться доходом?
    Нет, доходом я хвастаться не собираюсь....просто когда человек платящий в бюджет десятки и сотни миллионов гривень (Р.Л. Ахметов) должен восприниматься как изживенец людьми платящими в бюджет (т.е. обществу) какие-то копейки - идиотизм......
    Народ выбирающий хлеб вместо свободы, теряет и то, и другое.

  18. Вверх #3898
    Постоялец форума Аватар для funny guy
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    1,258
    Репутация
    633
    Цитата Сообщение от S_ Посмотреть сообщение
    3,5 млн рублей налогов? Вы вроде о гривнах писали - я что-то не понял...

    И самое главное - к чему точные цифры?
    3.5. млн гривень это 14.000.000 руб....курс 1Х4
    Народ выбирающий хлеб вместо свободы, теряет и то, и другое.

  19. Вверх #3899
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    31,989
    Репутация
    1485
    Цитата Сообщение от frion Посмотреть сообщение
    Тогда нужно было написать "запрет на приватизацию ж/д",
    Не придирайтесь.

    Цитата Сообщение от frion Посмотреть сообщение
    Потому как государство не такой эффективный менеджер как частник - это известно.
    Миф.

    Цитата Сообщение от frion Посмотреть сообщение
    Это было промежуточное предложение как преамбула к вопросу "выпустите ли вы людей за границу" - вы далее ответили не вопрос.
    Ответил.

    Цитата Сообщение от frion Посмотреть сообщение
    Т.е. будете способствовать оттоку денег заграницу...
    Пусть там будет инфляция...

    Цитата Сообщение от frion Посмотреть сообщение
    Но что будет со следующими предприятиями:
    1. Человек "приХватизировал" завод в 1991-ом, но за 20 лет в десятки раз (или даже в несколько раз) увеличил его стоимость и расширил. Сделал из обычной "халабуды" серьёзное предприятие. Тоже просто отберёте?
    2. Часть завода находится в собственность иностранной компании. Отберёте? Полностью?
    3. Завод полностью находится во владении иностранной кампании? Отберёте?

    1. Если инвестировалась прибыль от приХватизированного завода - отберем. Если извне -уменьшим выплаты на стоимость прихватизируемого.
    2.3. Каждый случай конкретен, в целом так же как и с отечественными.

  20. Вверх #3900
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    31,989
    Репутация
    1485
    Цитата Сообщение от funny guy Посмотреть сообщение
    Нет, доходом я хвастаться не собираюсь....просто когда человек платящий в бюджет десятки и сотни миллионов гривень (Р.Л. Ахметов) должен восприниматься как изживенец людьми платящими в бюджет (т.е. обществу) какие-то копейки - идиотизм......
    Идиотизм - это когда общество воспринимает налоги, как индульгенцию захвата прибыли, созданной трудом многих людей...


Ответить в теме
Страница 195 из 293 ПерваяПервая ... 95 145 185 193 194 195 196 197 205 245 ... ПоследняяПоследняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения