Прививки от 0 и до ...

[MAMASTASA]

аквамарис,а у вас есть знакомые глухие?а еще могу скинуть ссылку,где мамы детей ,рожденных с весом менее 1кг в 5 месяцев уже сделали прививки..и им не дали медотвод.врачи рекомендуют прививки.это что?даже мув говорит,что таким деткам прививки нужно делать с осторожностью.а мое имхо-чем позже,тем лучше...

[Katintra]

Мэйди Хорниг, профессор эпидемиологии, факультет общественного здравоохранения Колумбийского университета, директор проекта трансляционных исследований в лаборатории инфекционных болезней Джерома Л. и Доун Гринов
(не гомеопат)))

Письменное свидетельство, поданное в подкомитет по правам человека и здоровью комитета правительственных реформ палаты представителей конгресса США
8 сентября 2004 г.

Научные открытия показали связь между аутизмом и использованием ртути в медицине


Уважаемый председатель Бертон, конгрессмен Уотсон и другие члены комитета,

Благодарю вас за предоставленную возможность включить в ваш отчет настоящее заявление относительно нашей новой модели, основанной на данных испытаний на животных, токсического влияния на здоровье человека тимеросала (этилртути) — консерванта, использущегося в вакцинах. К сожалению, по семейным обстоятельствам я не могу придти и свидетельствовать перед комитетом. В нашей работе мы изучали, в какой степени гены определяют, способна ли ртуть, аналогичная той, что содержится в детских вакцинах, нарушать развитие и работу мозга. Для отчета я прилагаю также электронную копию первой опубликованной статьи по исследованиям на животной модели, которая появилась в журнале "Молекулярная психиатрия", издаваемой "Нэчур паблишинг груп" (Hornig M, Chian D, Lipkin WI. Neurotoxic effects of postnatal thimerosal are mouse strain dependent. Mol Psychiatry 2004;9:833-845).

Изначальной предпосылкой нашего исследования было, что если ртуть в вакцинах связана с риском заболеваний развивающейся нервной системы, таких, как аутизм, то генетические различия также могут вносить свой вклад в этот риск. Мы основывались на существующей обширной литературе о влиянии других форм ртути на инбредные линии мыши, что подтверждает влияние определенных генов, контролирующих иммунный ответ (MHC или главный комплекс гистосовместимости) на аутоиммунные реакции у мышей, вызванные применением ртути. Однако в исследованиях, проведенных ранее, не использовалось ртутное соединение, присутствующее в вакцинах, известное под названием тимеросал (в России и других странах бывшего СССР мертиолят — прим. перев.). Также не рассматривалось предположение, что повторные внутримышечные инъекции тимеросала в постнатальном периоде, когда мозг и иммунная система еще не сформированы, могут усиливать токсичность. На основании сообщений об иммунных расстройствах и семейной истории аутоиммунных заболеваний в подгруппе детей с аутизмом, мы предположили, что с помощью генов иммунного ответа у мышей, связанных с иммунотоксичностью ртути, на мышиной модели можно будет предсказать вред низких доз ртути, используемой в вакцинах.

Наши прогнозы подтвердились. Используя дозировки и график вакцин, соответствующих прививочному календарю, наша модель постнатальной токсичности тимеросала показала, что гены мыши, обуславливающие иммунотоксичность ртути, предопределяют вред, нанесенный нервной системе вакцинами. У мышей, генетически чувствительных к воздействию ртути, наблюдались симптомы, аналогичные симптомам аутизма у детей, как-то: общая скудость поведенческих реакций и неадекватная реакция на изменение обстановки; расширение гиппокампуса — части мозга, ответственной за обучение и память; корреляция гиппокампального расширения с нарушениями исследовательской активности и повышенной тревожностью; повышенная плотность расположения нейронов в гиппокампусе; нарушение работы глутаматных рецепторов и транспортеров. Подобные аутизму симптомы возникали только у мышей, несущих ген восприимчивости H-2s (мыши (SJL/J). Две линии мышей с отличными H-2 генами (C57BL6/J, H-2b; BALB/cJ, H-2d) не продемонстрировали никаких неблагоприятных последствий от использования ртути.

Важно подчеркнуть, что опыты на животных не являются решающим доказательством связи между использованием ртути и аутизмом у человека. Тем не менее, тот факт, что одна генетическая особенность глубоко изменяет мозг и поведение мышей, подвергнувшихся воздействию тимеросала, подтверждает биологическое правдоподобие гипотезы о нейротоксичности тимеросала и может служить важным руководством для критического пересмотра данных суцществующих эпидемиологических исследований в пользу возможной связи тимеросала с нарушениями в развивающейся нервной системе, и обещает новые перспективы для научных исследований. Наша работа предполагает, что если генетические факторы играют важную роль в связи между мертиолятом и аутизмом, то все исследования, которые не учитывают генетические факторы восприимчивости, должны быть поставлены под сомнение в отношении их способности продемонстрировать эффект на статистически значимом уровне, даже если такой эффект и присутствует.

Последние данные, представленные на научных совещаниях и пока еще не опубликованные, свидетельствуют о том, что у генетически восприимчивых мышей тимеросал вызывает образование аутоантител к структурам мозга. Этот аутоиммунный ответ продолжается в течение долгого времени после того, как наличие ртути уже не определяется. Если это подтвердится, то может послужить основой для создания диагностического теста для человека, который бы определял присутствие подобных антител в периферической крови у больных аутизмом. Подобная работа не только помогла бы нам сделать шаг вперед в идентификации генов, связанных с аутизмом у людей и разработать программу профилактики заболевания, но и подтвердила бы пользу животных моделей для разработки эффективных и безопасных методов вмешательств.

Вполне возможно, что аналогичный нейротоксический эффект наблюдается при накоплении ртути в организме из других источников (других продуктов, содержащих тимеросал; метилртути в зараженной рыбе) и он также имеет генетическую обусловленность. Весьма вероятно, что подобные генетические факторы обуславливают нейротоксичность и других ксенобиотиков (в частности, полихлорированных дифенилов; например, пентабромированного дифенила, использующегося как огнезащитный материал в компьютерах). Известно, что возраст, пол и развитие на момент попадания вещества в организм влияют на результат. Мы ограничены в наших возможностях объяснить взаимодействие этих факторов у людей; возьмите хотя бы, например, несопоставимые результаты, полученные у детей на Сейшельских и Фаррерских островах после одинакового пренатального воздействия метилртути. Причины, обуславливающие различия, нам не ясны. Дизайн будущих эпидемиологических исследований должен учитывать возможность многократного влияния ксенобиотика и влияние факторов, обуславливающих риск. Наше исследование имеет важное значение для понимания роли взаимодействия генов и факторов окружающей среды в патогенезе аутизма и связанных с ним болезней развивающейся нервной системы.

Я обращаю внимание членов подкомитета на нашу недавнюю публикацию в журнале "Молекулярная психиатрия", где экспериментальные данные и результаты обсуждаются более подробно.

Спасибо за внимание.

Мэйди Хорниг, д-р мед., Нью-Йорк.

[MAMASTASA]

а еще меня интересует вопрос:почему на прививки тратятся миллионы,может,проще изобрести качественное лекарство от этих болезней?

[Katintra]

Потому что лекарства от свинки, краснухи и коклюша, которым болеют раз в жизни не могут стоить дорого(обильное питье и проветренная комната)), а столбняк, полио и дифтерит - в настоящее время в развитых странах - это миф. Вот и подумайте сколько на лекарствах от этих болезней будут зарабатывать фармакологические компании??

[Aquamaris]

эти прививки выполняют некоторые скрытые функции

Люди не впадайте в параною

[Aquamaris]

могу скинуть ссылку,где мамы детей ,рожденных с весом менее 1кг в 5 месяцев уже сделали прививки..и им не дали медотвод.врачи рекомендуют прививки.это что?

Врачи разные бывают, все нужно делать с умом.

[Aquamaris]

Письменное свидетельство,

Зачем эти полотна, какая ваша цель? У вас есть право отказаться...

[MAMASTASA]

моему ребенку почти 2 года.атрофия мозга,кисты(не увеличиваются)в височных частях и задней черепной ямке.ребенок не слышит.прививок не делали,паротитом тоже не болели(слух потеряли в процессе реанимации).вот нам делать прививки?когда и какие?на ваш взгляд.

[Katintra]

Зачем эти полотна, какая ваша цель? У вас есть право отказаться...

Если Вы внимательно читали, то это ответ на цитату про официально признанные ПВО у детей. Спасибо за совет.

[Jonka]

моему ребенку почти 2 года.атрофия мозга,кисты(не увеличиваются)в височных частях и задней черепной ямке.ребенок не слышит.прививок не делали,паротитом тоже не болели(слух потеряли в процессе реанимации).вот нам делать прививки?когда и какие?на ваш взгляд.

ну конечно же нет. а вас что, заставляют?

[Юлия_П]

Моему младшему месяц. После роддомовской реанимации (12 суток, из них 7 - на ИВЛ) и больницы в парке Шевченко. Диагноз - пневмония и ППЦНС с расшифровкой на 3 строчки. Врач - срочно делать БЦЖ. И сразу - гора страшилок. После совещания с завотделением - медотвод до полугода. А если б я согласилась? В голове не укладывается! Если я против - значит положен медотвод (как же, дали бы они нам его, если бы не было оснований!), а если за, то ребёнок готов к прививке? Меня так яростно убеждали, что БЦЖ чуть ли не повысит моему малышу иммунитет! Можно было подумать, что это что-то типа витаминок.

[Panty]

Моему младшему месяц. После роддомовской реанимации (12 суток, из них 7 - на ИВЛ) и больницы в парке Шевченко. Диагноз - пневмония и ППЦНС с расшифровкой на 3 строчки. Врач - срочно делать БЦЖ. И сразу - гора страшилок. После совещания с завотделением - медотвод до полугода. А если б я согласилась? В голове не укладывается! Если я против - значит положен медотвод (как же, дали бы они нам его, если бы не было оснований!), а если за, то ребёнок готов к прививке? Меня так яростно убеждали, что БЦЖ чуть ли не повысит моему малышу иммунитет! Можно было подумать, что это что-то типа витаминок.

Если Вы против, это еще не значит что положен медотвод, его дают только по медицинским показаниям, а вот отказ от прививок Вы можете написать на вполне законных основаниях.

[Юлия_П]

Если Вы против, это еще не значит что положен медотвод, его дают только по медицинским показаниям, а вот отказ от прививок Вы можете написать на вполне законных основаниях.

В том-то и дело, что медотвод дали - значит, таки есть показания. Но ведь не сразу! Я могла сразу согласиться - тогда никто бы и обсуждать ничего и не стал.

[Сергей Дибров]

Добрый день!

Спасибо за обилие информации, прекрасный повод для вдумчивой дискуссии. Однако в последнее время я с головой нырнул в политику, времени катастрофически мало, но эту ветку стараюсь как минимум читать.

Пока хочу отчитаться.
Новый календарь прививок, который я раскритиковал в открытом письме министру юстиции и последовавшей статье на УП, был отзван с регистрации. По моим данным, вчера по этому поводу в Минздраве был жесточайший разнос, где глава СНБОУ Богатырева пообещала снять с должности министра. Министр перевел стрелки на начальника департамента санэпиднадзора Мухарскую и сообщил, что де-факто её уволил, а де-юре приказ будет подписан завтра. Учитывая непотпляемость Мухарской, думаю, что разговоры останутся разговорами, но факт остается фактом.

Будьте счастливы и не болейте!

[mika80]

Моему младшему месяц. После роддомовской реанимации (12 суток, из них 7 - на ИВЛ) и больницы в парке Шевченко. Диагноз - пневмония и ППЦНС с расшифровкой на 3 строчки.

  Показать скрытый текст

;)))

ПЭП (ППЦНС, ГИПЦНС, перинатальная энцефалопатия и пр.)
ПЕРИНАТАЛЬНАЯ ЭНЦЕФАЛОПАТИЯ (ПЭП).

ОБЩАЯ ИНФОРМАЦИЯ

Под термином «перинатальная энцефалопатия» (ПЭП) в российской детской неврологии подразумевается собирательный диагноз, характеризующий различные нарушения структуры и функции головного мозга, возникающее в перинатальном периоде жизни ребенка. Перинатальный период начинается на 28 неделе внутриутробной жизни ребенка, и заканчивается к 7 суткам после рождения (у доношенных детей) или к 28 суткам (у недоношеных). Исходя из формулировки можно видеть, что этот термин не подразумевает какой-либо конкретной патологии, т.е. диагнозом как таковым считаться не может. Подразумевается, что у ребенка «что-то с мозгом» вследствие какого-то повреждения. На современном уровне диагностики такой подход не может считаться приемлемым, поэтому в мире используются более точные характеристики поражений мозга в перинатальном периоде.
Термин «ПЭП» был введен в российскую неврологическую практику 30 лет назад. Нельзя не согласиться, что медицинская наука не стоит на месте, и за десятки лет произошли существенные изменения как в диагностических возможностях, так и во взглядах на причины и механизмы развития заболеваний. В настоящее время в России принята классификация мирового уровня, детально описывающая поражения мозга (гипоксические, травматические, токсико-метаболические, инфекционые) и при правильном применении передающая в формулировке диагноза информацию о состоянии ребенка и его причинах (NB! Формальная замена термина ПЭП на "гипоксически-ишемическое поражение центральной нервной системы" при отсутствии конкретных данных ничего не меняет и все нижеследующее действительно и для таких "современных" формулировок).

ДИАГНОСТИКА И ГИПЕРДИАГНОСТИКА

В современной международной классификации болезней нет диагноза ПЭП, однако на постсоветском пространстве врачи упорно продолжают «цепляться» за этот устаревший и невразумительный термин.
Причины и последствия этой практики суммированы известными российскими учеными:

Цитата:
1. Многие доктора патологией считают те признаки, которые являются нормой для данного возрастного периода(например, вздрагивания, повышение мышечного тонуса у новорожденных, «скрещивание» ножек при опоре у детей до 3 месяцев, симптом Грефе и т. д.).
2. нарушение принципов неврологического осмотра: (наиболее частые из них: диагностика повышенной возбудимости или мышечного гипертонуса у дрожащего и скованного ребенка в холодном помещении, а также при возбужденном состоянии или чрезмерных манипуляциях врача ; диагностика угнетения центральной нервной системы у вялого ребенка при перегревании или в дремотном состоянии).
3. Психологические причины. Они заключается в том, что в связи со сложившейся в отечественном здравоохранении ситуацией "гипердиагностика" не имеет никаких административных, юридических, этических последствий для врача. Постановка диагноза ведет к назначению лечения и в случае правильности или неправильности диагноза исход (чаще выздоровление или минимальные расстройства вследствие.наиболее характерного для гипоксических поражений мозга регредиентного течения) благоприятен. Таким образом, можно утверждать, что благоприятный исход есть следствие "правильного" диагноза и "правильного" лечения (см. ниже).
4. Финансовые причины. Избыточная диагностика приводит к избыточной загрузке врачей, диагностических кабинетов и вспомогательных служб, что в случае бюджетного медицинского учреждения поддерживает завышенное штатное расписание и препятствует сокращению штатов или переквалификации персонала, а в условиях коммерческого медицинского учреждения прямо повышает доход медицинских работников. "Гипердиагностика" не является безобидным явлением, как иногда считают некоторые врачи. Ее негативные последствия заключаются в следующем. Длительная работа в рамках доктрины "гипердиагностики" приводит к "размыванию" границ в представлениях врачей между нормальными и патологическими состояниями. Диагностировать "заболевание" оказывается "беспроигрышным" вариантом. Диагностический процесс перестает быть творческим процессом познания, взаимодействием врача и маленькою пациента, превращаясь в манипуляцию образами, в ритуал. Диагностирование "ПЭП" превратилось в безотчетный, имманентный ритуал детского невролога, что закономерно ведет к малообъяснимой, с позиций здравой логики, статистике диагностирования "ПЭП". 2. Негативные последствия для родителей и близких ребенка. Избыточная диагностика не является безобидной для семьи ребенка.
1. Во-первых, тотальное диагностирование "ПЭП" приводит к тому, что родители считают ребенка больным даже тогда, когда он здоров, что ведет, в свою очередь, к внутрисемейным психологическим проблемам.
2. Во-вторых, "гипердиагностика" приводит к извращенным представлениям родителей о "норме" и "патологии". За время проведения исследовательской работы мы столкнулись с двумя случаями, когда родители на наше заключение, что ребенок неврологически здоров, задали вопрос: "Мой ребенок ненормальный? Почему у всех детей есть "энцефалопатия", а у него нет?"
3. В-третьих, избыточная диагностика ведет к неоправданному лечению, что наносит ущерб бюджету семьи ребенка. 3. Негативные последствия для ребенка."Гипердиагностика" имеет следующие негативные эффекты на самого ребенка, которого она якобы должна защитить от инвалидизирующего или дезадантирующего состояния нервной системы.
1. Во-первых, доктрина избыточной диагностики приводит к чрезмерному назначению диагностических процедур, которые чаще всего неинвазивны, но повышают пребывание ребенка в условиях медицинских учреждений и способствуют контактам ребенка с больными инфекционными заболеваниями. При выполнении нашего исследования мы встретили 5 случаев, когда дети с диагнозом "ПЭП", имевшие на самом деле транзиторную неврологическую дисфункцию, находились в стационарах и перенесли тяжелые инфекционные внутрибольничные заболевания, не нуждаясь на самом деле в нахождении в стационаре.
2. Во-вторых, "гинердиагностика" ведет к избыточному лечению, зачастую средствами и манипуляциями, которые не прошли адекватный контроль, что иногда приводит к иатрогении (чаще изменениям со стороны внутренних органов и мышечно-связочного аппарата) и превращает ребенка с пограничным состоянием нервной системы в соматически больного ребенка.
3. В-третьих, "гипердиагностика" перинатальных поражений нервной системы, в целом, ведет к тому, что большинство неврологических и не только неврологических расстройств, которые впоследствии возникают у ребенка, врачи связывают с перинатальным поражением нервной системы, что, в свою очередь, приводит к недостаточной или поздней диагностике ряда других заболеваний.

Источник: Гипоксически-ишемическая энцефалопатия новорожденных: руководство для врачей. СПб: "Питер", 2000 Н.П.Шабалов,А.Б.Пальчик

Малопригодны для практики формулировки, «уточняющие» понятие ПЭП: «синдром повышенной нервно-рефлекторной возбудимости», «синдром мышечной дистонии», «синдром вегетативно-висцеральных нарушений» и т.п. Эти термины крайне расплывчаты и в какой-то мере могут быть использованы в описании здоровых детей.
Многие врачи склонны переоценивать значение инструментальных диагностических методов в отрыве от клинической картины. Зачастую методы используются устаревшие и неинформативные (реоэнцефалография - РЭГ, эхоэнцефалоскопия - ЭХО-ЭС), либо метод используется не по назначению, что ведет к ошибочным выводам (например, по данным ЭЭГ выносится заключение о внутричерепном давлении или «нарушении сосудистого тонуса»). Кроме того, почти все инструментальные методы субъективны, т.е. достаточно сильно зависят от того человека, который их выполняет. Поэтому интерпретировать результаты должен только лечащий врач, с учетом клинической симптоматики. Лечить только результаты нейросонографии (НСГ) или ЭЭГ недопустимо, это аксиома. Исследования предназначены лишь для ответа на какой-либо вопрос врача, возникший при осмотре пациента. К тому же нужно помнить о том, что многие формально «ненормальные» показатели в заключениях не имеют никакого значения.

ЛЕЧЕНИЕ И ГИПЕРЛЕЧЕНИЕ

Только реальные, объективно выявленные и четко обозначенные последствия перинатальных поражений нервной системы могут требовать применения лекарств, однако это всегда симптоматическое лечение, т.е. направленное на конкретные проблемы: при спастике - препараты для расслабления мышц, при судорогах - противосудорожные и т.п. Тем не менее, большинству детей с формальной "ПЭП" назначаются разнообразные препараты и их комбинации с недоказанной эффективностью. Приводим список наиболее частых нерациональных назначений в детской практике.
1. Так называемые сосудистые препараты. К ним относят препараты различных групп (циннаризин, кавинтон, сермион и т.д.)
2. Препараты, содержащие гидролизаты аминокислот, нейропептидов и т.д. - церебролизин, актовегин, солкосерил, кортексин и т.п.
3. Так называемые «ноотропные» препараты, «улучшающие питание мозга»: пирацетам, аминалон, фенибут, пантогам, пикамилон и т.д.
4. Гомеопатические средства.
5. Разнообразные растительные препараты, включая хорошо знакомые населению валериану, пустырник, а также брусничный лист, медвежьи ушки и т.д.

[Юлия_П]

[SPOILER="))"]ПЭП (ППЦНС, ГИПЦНС, перинатальная энцефалопатия и пр.)
ПЕРИНАТАЛЬНАЯ ЭНЦЕФАЛОПАТИЯ (ПЭП).

ОБЩАЯ ИНФОРМАЦИЯ

Это я знаю . Только сомневаюсь, что при выписке из больницы пишут что-то другое. ПОсле гипоксии и дыхательной недостаточности 3-й степени вряд ли может не быть вообще никаких проблем с неврологией . А врачам проще написать расплывчатый и малоинформативный термин, назначив кучу препаратов с недоказанной эффективностью.

[MAMASTASA]

вообще-то у нас нет медотвода.и меня заставляют самой писать отвод.так что это=заставляют..

[MAMASTASA]

юлия п-мы лежали тоже в парке шевченко,но там нам никто не делал прививку.врач в выписке написала-бцж противопоказано...но мы были на ивл дольше,и в реанимации еще и в парке шевченко лежали долго...да и в анамнезе у нас вжк 3 степени.а вам только месяц?мы в месяц только перешли со мной в отделение недоношенных...а в 2 умолила врача выписать нас домой..

[Юлия_П]

юлия п-мы лежали тоже в парке шевченко,но там нам никто не делал прививку.врач в выписке написала-бцж противопоказано...но мы были на ивл дольше,и в реанимации еще и в парке шевченко лежали долго...да и в анамнезе у нас вжк 3 степени.а вам только месяц?мы в месяц только перешли со мной в отделение недоношенных...а в 2 умолила врача выписать нас домой..

Мне повезло - мы вернулись домой в 3 недели. Но мой ребёнок был доношенный. Нам в выписке из больницы ничего про прививки не написали - только на словах врач сказала, что хорошо бы до полугода не делать. Даже не написали степень тимомегалии почему-то. Я вообще пока не уверена, что буду делать прививки. У моих старших не было тяжёлых ПВО, но и от нетяжёлых 11 лет жизни шиворот-навыворот.

[Nina2006]

Моему младшему месяц. После роддомовской реанимации (12 суток, из них 7 - на ИВЛ) и больницы в парке Шевченко. Диагноз - пневмония и ППЦНС с расшифровкой на 3 строчки. Врач - срочно делать БЦЖ. И сразу - гора страшилок. После совещания с завотделением - медотвод до полугода. А если б я согласилась? В голове не укладывается! Если я против - значит положен медотвод (как же, дали бы они нам его, если бы не было оснований!), а если за, то ребёнок готов к прививке? Меня так яростно убеждали, что БЦЖ чуть ли не повысит моему малышу иммунитет! Можно было подумать, что это что-то типа витаминок.

Вам терпения и веры в лучшее, все будет в порядке, мой старший был с такими же диагнозами , т.т.нам уже 11 лет, и вспоминаю все как страшный сон, конечно были трудности с нервной системой после всего вколотого, но это уже мелочи по сравнению, с тем что ребенок выжил.... Насчет прививок действительно лучше оттянуть, скажу только, что не смотря на прививки, у нас и корь и краснуха и коклюш были....Наши детки они сильные. хотя кажутся маленькими и беспомощными....