ОУН-УПА: спогади та дискусії

[GoshaD]

фото ужасное по ракурсу и не разобравшись поставили на титульный лист.
А дальше по документу есть сомнения у тебя что там они все умерли от катаракты?
Ты не юли. Если на собачке нашли блоху то это никак не означает что лишая там не могет быть!

[artur_105]

Гоша я ни перед кем "выкручиваться" не собираюсь,тем более перед тобой(ты же мне все равно не веришь) И еще раз спрашиваю:О какой объективности может идти речь в книге Кормана,если она уже начинается с фальшивки?
Гоша, я доступно изъясняюсь? Или нужно писать буквами побольше?

А вот хамить не стоит, дабл Боб. здесь же не Молдова и не бричечный завод

[капитан]

[QUOTE=bobbob;15261377]

Леха не знаю где Вы живете и бывали ли в этой теме раньше,но уже тысячу раз обсуждалась писанина Кормана На заглавной странице его фантазии на тему УПА, фото детишек убитых полоумной цыганкой из журнала по психиатрии сделанное в 20-х годах. Списки, не меньшие по объему, убитых украинцев можете посмотреть на Львовском сайте "Пошука". Имя этого идиота стараются не упоминать даже самые отмороженные польские историки,что бы на них тоже не подумали то,что в открытую говорят о Кормане.А вот Вы постоянно на него ссылаетесь,так что о Вас я думаю тоже,что и про этого,с позволения сказать, "пИсателя". Удачи в поисках очередной туфты.

Ну дык я всегда говаривал, шо УПА ващетникого не убивало. Только путём переубеждения при помощи силы слова оно достигало преимуществ. А то что сделали книги памяти погибших от рук УПА гражданского населения и детворы так это враки. Да и поляков они не вырезали, а даже давали подводы для переезда и охраняли во впемя переезда от бандитов.

[Lexa2007]

Леха не знаю где Вы живете и бывали ли в этой теме раньше,но уже тысячу раз обсуждалась писанина Кормана На заглавной странице его фантазии на тему УПА, фото детишек убитых полоумной цыганкой из журнала по психиатрии сделанное в 20-х годах.

А кроме этой фотографии - в книге ничего нет?

Списки, не меньшие по объему, убитых украинцев можете посмотреть на Львовском сайте "Пошука"

.



Это превращает жертвы УПА в жертвы НКВД?

Имя этого идиота стараются не упоминать даже самые отмороженные польские историки,что бы на них тоже не подумали то,что в открытую говорят о Кормане.А вот Вы постоянно на него ссылаетесь,так что о Вас я думаю тоже,что и про этого,с позволения сказать, "пИсателя". Удачи в поисках очередной туфты.

Где доказательства, что снимки, опубликованные Корманом - туфта?
И в моем посте еще одна ссылка - это тоже туфта?

[bobbob]

Раз зашел разговор о выставке «Жертвы УПА» и вообще подняли польский вопрос,хочу дать свой комментарий и больше к этой теме не возвращаться.
Начну с того,что наверное невозможно представить проведение аналогичной « выставки» в Польше,ну к примеру с таким названием «Украинские и еврейские жертвы Армии Крайовой»
Я думаю что поляки порвали бы устроителям жопу на «немецкий крест», а у нас пожалуйста,еще и милиция охраняет.Типа,ну мы ж демократическое государство.Пожалуй это верх цинизма и украинофобии за все время существования нашего государства.
Это понимает и официальная Польша,открестившаяся от этого мракобесия устами атташе по науке и культуре посольства Польши в Украине.

Примітно, що у Польщі провокація не пройшла. Фотовиставка "Волинська різанина: польські та єврейські жертви ОУН-УПА" в Українському домі в Києві є "гострою маніпуляцією", заявила аташе з питань науки і культури посольства Польщі в Україні Ольга Гнатюк: "Не можна все без розбору вкидати під таке гасло "Волинська різанина", просто заради цього слова "різанина". Це робиться задля того, щоб викликати гострі емоції"

По признанию и польской и украинской стороны это был обоюдный этнический конфликт в который кроме сил УПА и АК было так же втянуто и гражданское население с обеих сторон.
Официально приводимая польской стороной цифра погибших поляков 35 тысяч человек,но хочу обратить внимание на то,что поименно установлено только 12 с половиной тысяч.С моей точки зрения,это довольно странно,так как погибали в большинстве своем жители сел и бойцы АК и Батальонов Хлопских, а поэтому и там и там точную цифру установить было не так сложно,это не фронт,где много людей могли пропадать без вести.
По данным АК эта цифра равнялась 15 тысячам поляков и 12 тыс. украинцев и по моему эти цифры наиболее реально отражают ситуацию.
Попытка притянуть сюда и евреев вполне очевидно преследует цель провести параллель между УПА и нацистами Германии.
В общем вся эта омерзительная возня вокруг этого очень непростого и болезненного вопроса поднята только с одной целью,еще раз рассорить и расколоть ряды избирателей перед выборами и отвлечь население от провальной политики проводимой новой властью.

[Лабик]

Ага так помимо резни скоко вояки порезали и поляков, и украинцев токо за то что они денег на их сопративление давать не хотели.

[GoshaD]

ух как за спокойствие нации забеспокоились бандеролюбчики. Даже польский аташе высказался. Если признать честно кроме текста Палия я и не встретил нигде ссылок на высказывания польского аташе по культуре.(поверим шо так она и сказала). Но она там больше была недовольна названием выставки и конкретно словом "резня".
А каким местом думал Ющенко когда выставлял бандеру на звание героя Украины? О спокойствии нации?
Пусть смотрят и исходят желчью-заслужили.
Про Львов Палий пишет интересно-никаких там евреев вообще не резали оуновцы, Наоборот- обороняли ))))
У меня другое мнение и другие факты. Немцы когда зашли в город 1 июля то сами в шоке были от того что там натворили без их спросу симпатизирующие им. и посему позакрывали даже некоторых ретивых и даже шмальнули некоторых.
Ещё раз повторю для перевёртышей-от того что в польско украинском конфликте были обоюдные жертвы не убавляет звериной нацисткой сущности бандеровщины!

[bobbob]

ух как за спокойствие нации забеспокоились бандеролюбчики. Даже польский аташе высказался. Если признать честно кроме текста Палия я и не встретил нигде ссылок на высказывания польского аташе по культуре.(поверим шо так она и сказала). Но она там больше была недовольна названием выставки и конкретно словом "резня".
А каким местом думал Ющенко когда выставлял бандеру на звание героя Украины? О спокойствии нации?
Пусть смотрят и исходят желчью-заслужили.
Про Львов Палий пишет интересно-никаких там евреев вообще не резали оуновцы, Наоборот- обороняли ))))
У меня другое мнение и другие факты. Немцы когда зашли в город 1 июля то сами в шоке были от того что там натворили без их спросу симпатизирующие им. и посему позакрывали даже некоторых ретивых и даже шмальнули некоторых.
Ещё раз повторю для перевёртышей-от того что в польско украинском конфликте были обоюдные жертвы не убавляет звериной нацисткой сущности бандеровщины!

Для того чтобы иметь свое мнение Гоша, его нужно на чем нибудь основывать. С твоим скудным запасом знаний по этому вопросу, ты способен только повторять коммунистические агитки,так милые твоему сердцу. Вот, такие как ты, безграмотные, но крайне агрессивные невежды, составляют золотой фонд всяких Колесниченок и ему подобных мразей.Очень печально,что в собственной стране украинцы вынуждены терпеть таких выродков.
Когда слушаешь подобные речи,начинаешь еще больше уважать бандеровцев,нещадно бивших совдеповских сволочей,которые приперлись на их землю устанавливать «светлое будущее», а теперь их потомки продолжают славные дела своих дедов.
Все больше убеждаюсь в том,что бескровно доставшаяся нам Независимость еще очень долго будет приживаться на этой земле,где умы наших сограждан испоганены коммунистами на многие годы и они продолжают чувствовать себя стадом безмозглых и лишенных малейшего самоуважения баранов.
Ну что же,видно такая у них судьба.Успехов тебе Гоша в этом неблагодарном деле.

[GoshaD]

ну наконец Гюльчатай приоткрыло рыло)
В коммунисты меня записал? гы. Своё мнение можно иметь и очень рекомендуется. И если оно категорически не совпадает с твоим (а кто скажет что оно верно?) то автоматом в коммунисты?
Видимо сильный переляк в тебе сидит.
А бесишься потому что чувчтыуешь что скоро могут поприжимать вам хвостики и сделать ничего не можешь. Сторонников то от твоих постов тут не прибавилось ИХМО.
Много пафоса. Шото на тебя не похоже? Может пыл убавишь и

Когда слушаешь подобные речи,начинаешь еще больше уважать бандеровцев

хоть целуйся с ними в сахарные десны...но не у меня дома. Мои деды защищали Одессу от таких и освобождали и освободили и посему я считаю что ты у меня дома!
Вали к себе в Тернополь и уважай и строй шо душе угодно.

[Лабик]

bobbob-так совдеповские сволочи это и ты и твои родственники

[bobbob]

ну наконец Гюльчатай приоткрыло рыло)
В коммунисты меня записал? гы. Своё мнение можно иметь и очень рекомендуется. И если оно категорически не совпадает с твоим (а кто скажет что оно верно?) то автоматом в коммунисты?
Видимо сильный переляк в тебе сидит.
А бесишься потому что чувчтыуешь что скоро могут поприжимать вам хвостики и сделать ничего не можешь. Сторонников то от твоих постов тут не прибавилось ИХМО.
Много пафоса. Шото на тебя не похоже? Может пыл убавишь и хоть целуйся с ними в сахарные десны...но не у меня дома. Мои деды защищали Одессу от таких и освобождали и освободили и посему я считаю что ты у меня дома!
Вали к себе в Тернополь и уважай и строй шо душе угодно.

Я в Тернополе и не был то никогда.Родился и вырос на самом,что называется востоке и мои деды тоже прошли эту войну.Ты перестань прикрываться своими дедами,это они воевали а не ты.Беситься по твоему поводу занятие глупое,было бы из-за кого. Хозяин какой крутой:ты у меня в гостях и бла-бла...читать смешно просто.Ты пыл то поумерил бы.О как запел-вали к себе в Тернополь...Шо то понесло тебя совсем,смотри не надорвись.

[GoshaD]

bobbob-так совдеповские сволочи это и ты и твои родственники

он прозрел. До 1991 года был "овцой безмозглой" а потом резко стал любить бандеру и переосмысливать. А до 1991 года, boobob, ты своей головой думал или только то что коммуняки вкладывали?
ты и твои суждения очень напоминают Кравчука. И кем он только не был и что только не переосмысливал чисто "проститутка политическая" (как сказал Ленин). Щас booboba рванёт- я же цитирую коммуняку!?
PS.капельницу с жельчью у booboba кто крутил?

Родился и вырос на самом,что называется востоке и мои деды тоже прошли эту войну.Ты перестань прикрываться своими дедами,это они воевали а не ты.

И ты мне предлагаешь поступить как ты? Признать что мои деды зря воевали и погибали а бандера герой Украины? Ты чо,восточный бандеровец?

[Sklif]

Очень печально,что в собственной стране украинцы вынуждены терпеть таких выродков.
Когда слушаешь подобные речи,начинаешь еще больше уважать бандеровцев,нещадно бивших совдеповских сволочей,которые приперлись на их землю устанавливать «светлое будущее», а теперь их потомки продолжают славные дела своих дедов.
... стадом безмозглых и лишенных малейшего самоуважения баранов.
Ну что же,видно такая у них судьба.

М-дя,
очень печально, что по сей день украинцы почему-то терпят фашиствующих подонков - как выразился боббоб, продолжающих "славные дела своих дедов".
О мохнорылом хамстве я уже и не упоминаю. Впрочем, есть одно оправдание - хероям просто страшно.
Страшно того, что закончат так, как их деды.

[Гудвин]

начинаешь еще больше уважать бандеровцев

"подобное притягивает подобное"(с)

[МордарийКалистрат]

Впрочем, есть одно оправдание - хероям просто страшно.
Страшно того, что закончат так, как их деды.

а как их деды закончили?очень упитанные, ещё и интервью дают.По радио про одного несчастного бандерлога рассказывали, который, после отсидки, в Киеве закончил факультет философии-во, как их коммуняки угнетали.Это мне напоминает Россию в Чечне-такие же заигрывания ,хотя ,я думаю, России такое поведение ещё отрыгнётся-как у нас на Украине с бандерложеством.
Гадину надо давить вместе с гнездом и гадёнышами-игры в демократию тут не катят-при любом удобном случае машингверы или АК будут откопаны и полетят русские головушки...

[Фельд]

Гоша я ни перед кем "выкручиваться" не собираюсь,тем более перед тобой(ты же мне все равно не веришь) И еще раз спрашиваю:О какой объективности может идти речь в книге Кормана,если она уже начинается с фальшивки?
Гоша, я доступно изъясняюсь? Или нужно писать буквами побольше?

То есть- априорно признается недостоверным издание,в котором есть ХОТЯ БЫ один недостоверный документ? В таком разе- лепо же будет нам вернуццо к обсуждению ранее защищаемой Бобом книжульки,в которую включен ЛИПОВЫЙ документ- послание от Берии к ПонАмаренке...
И при таком раскладе- вся эта книжулька подлежит отправлению псу под хвост..как и море иных-прочих "первоисточникофф"..
Говорили же тебе- ври,да не завирайся..

[Фельд]

Я в Тернополе и не был то никогда.Родился и вырос на самом,что называется востоке и мои деды тоже прошли эту войну.

Проходить-то войну по-разному можно...

Беседовал я как-то с представителем второй эмиграции. Речь шла о войне. Он сказал: - Да, нелегко было под Сталинградом. Очень нелегко... И добавил: - Но и мы большевиков изрядно потрепали! Я замолчал, потрясенный глубиной и разнообразием жизни.

Ну и у некоторых

  Показать скрытый текст

так бывает..

[bobbob]

То есть- априорно признается недостоверным издание,в котором есть ХОТЯ БЫ один недостоверный документ? В таком разе- лепо же будет нам вернуццо к обсуждению ранее защищаемой Бобом книжульки,в которую включен ЛИПОВЫЙ документ- послание от Берии к ПонАмаренке...
И при таком раскладе- вся эта книжулька подлежит отправлению псу под хвост..как и море иных-прочих "первоисточникофф"..
Говорили же тебе- ври,да не завирайся..

Не ну я тихо млею с этого Фельда. Опечатка в фамилии Пономаренко никак не может означать,что документ липовый,но влепить на обложку книги липовую фотку,это совсем другое,я бы сказал.
Не хочу даже говорить с тобой после этого.
Мне неинтересно общаться с неадекватными собеседниками.
Подожду вменяемых.

[Фельд]

Не ну я тихо млею с этого Фельда. Опечатка в фамилии Пономаренко никак не может означать,что документ липовый,но влепить на обложку книги липовую фотку,это совсем другое,я бы сказал.
Не хочу даже говорить с тобой после этого.
Мне неинтересно общаться с неадекватными собеседниками.
Подожду вменяемых.

Не делай мне Клару Целкин!(с)Ликвидация
По докУменту- память можешь освежить..в деталях..Но оно тебе не надо.
В общем,слив засчитан.
Продолжай дуэты с Бывалым и прочими апологетами.Хэроям Сала!

[bobbob]

Не делай мне Клару Целкин!(с)Ликвидация
По докУменту- память можешь освежить..в деталях..Но оно тебе не надо.
В общем,слив засчитан.
Продолжай дуэты с Бывалым и прочими апологетами.Хэроям Сала!

Та свободен! Буду я тут из-за одной буковки с тобой полемизировать.
Дуэлянт нашелся...Не смешите меня за ради Бога!