Языковая проблема в Украине - II

[Sewar]

Я, вообще то интервью просил, ну да ладно. А насчет бизнеса - это с вашей стороны очень ловкий ход "это их бизнес, этим они зарабатывают деньги для себя." Не только для себя, они как бы налоги платят и валюту в страну привозят, в отличии от того же Олеся, который пашет неизвестно чем на киевском "поле боя", за государственный, кстати, счет. То есть, деньги пусть приносят, а разговаривают только как конституция скажет? Это не словоблудие, это лицемерие со стороны государства, и Вас лично, кстати.

Ну Вам не угодишь - дал бы ссылку на интерьвю - сказали бы, что это перевод. Я привел Вам живую речь - не устраивает. А насчет налогов - не будьте так наивны Основной бизнес у братьев зарегистрирован в Германии и налоги идут в тот бюджет. Украина, при всём желании братьев вести бизнес у себя в стране, не даёт им возможностей получать гонорары согласно их статусу. Братья уже высказывались по этому поводу и с сожалением признавали, что для того, чтобы они вели свой бизнес в Украине, самые дешевые билеты на их бои даже на таких площадках, как Донбасс-арена, должны стоить не меньше 600 евро. А чтобы у Вас не оставалось на сей счет сомнений, зайдите на официальный сайт братьев Кличко (который, кстати, доступен на четырех языках - немецком, английском, украинском и русском) и, кликнув по кнопке "Заказ билетов", посмотрите, где Вы окажетесь. И, напоследок, - официальный сайт Klitschko Management Group GmbH - Hamburg, Germany. Ну как - пополнили бюджет Украины?

[Jiliana]

Еще раз


П.С. В Квебеке многие не знают английского, а в остальной Канаде французкий и ничего страшного не происходит.

я так поняла,что на этот вопрос вразумительного ответа нет и не будет (((((( остальное можно отсловоблудить при помощи терминов:статус,право,конституция и т.п.

[Лабик]

Объясняю в чём абсурд. ВУЗы, в отличие от школ, вещь куда менее распространённая и более всеобъемлющая. Если, что касается школ, то, я согласен, должны быть и русские школы, и украинские школы и надо следить, чтобы в русскоязычных городах школы и русскоязычные, и украиноязычные были в пределах досягаемости, то с ВУЗами ситуация совершенно иная. ВУЗы выбирают по специальности, именитости, уровню аккредитации и т.д. Часто в ВУЗы приезжают учиться из других сторонов, а, иногда, даже из стран. Два показательных примера:

1. У нас на курсе учится девочка из Ивано-Франковска. Она русского языка вообще никогда не учила и, понятное дело, что ей сложно на слух воспринимать терминологию, особенно на лекциях. Доходило до того, что я садился с ней рядом, слушал лекцию на русском языке, в голове переводил и записывал в конспект на украинском, а она переписывала у меня.

2. Эта история ещё куда более уникальна и показательна... Как-то в наш ВУЗ, на соседний факультет приехала группа студентов из Африки... Что сделали эти люди, когда выбирали куда поехать учиться? Нашли в соседней африканской стране Интернет. Зашли на Википедию. Посмотрели, Украина, официальный язык - украинский. Нашли где-то то ли консульство, то ли посольство Украины. Там наняли репетитора украинского языка... Ты представляешь их глаза, когда они приехали в Одессу и поняли, что ничего не понимают? ))

Проблемы индейцев, это проблемы индейцев)))))кто виноват девочке что она русского не учила, а поперла в русскоязычный город учится, тем более африканцы, чего меня должна волновать девочка с Ивано-Франковска, меня больше волнуют наши студенты которым тяжело воспринимать лекции на мове)) а особенно в мед институте это воообще....

[Vessa1]

Два показательных примера:

1. У нас на курсе учится девочка из Ивано-Франковска. Она русского языка вообще никогда не учила и, понятное дело, что ей сложно на слух воспринимать терминологию, особенно на лекциях. Доходило до того, что я садился с ней рядом, слушал лекцию на русском языке, в голове переводил и записывал в конспект на украинском, а она переписывала у меня.

2. Эта история ещё куда более уникальна и показательна... Как-то в наш ВУЗ, на соседний факультет приехала группа студентов из Африки... Что сделали эти люди, когда выбирали куда поехать учиться? Нашли в соседней африканской стране Интернет. Зашли на Википедию. Посмотрели, Украина, официальный язык - украинский. Нашли где-то то ли консульство, то ли посольство Украины. Там наняли репетитора украинского языка... Ты представляешь их глаза, когда они приехали в Одессу и поняли, что ничего не понимают? ))

А вот теперь пример жизненный.
Человек в РОДНОМ (Одесса) городе учился на русском, поступил в ОДЕССКИЙ (а не Закарпатский) ВУЗ, а ему лекции читают на украинском. Разве не бред ?
Дальше.
Вы не знаете почему в ВУЗы Одессы (не буду говорить за всю Украину дабы врать) уменьшелось число иностранных студентов? Как раз потому, что преподование идёт на украинском, а они, по совковой памяти,знают русский...

[Сын полка]

Так это вы попробуйте доказать свидомым.
У них одна точка зрения - умрёт как пить дать...

язык убить крайне сложно... в какой-то степени - даже невозможно

[Jiliana]

Объясняю в чём абсурд. ВУЗы, в отличие от школ, вещь куда менее распространённая и более всеобъемлющая. Если, что касается школ, то, я согласен, должны быть и русские школы, и украинские школы и надо следить, чтобы в русскоязычных городах школы и русскоязычные, и украиноязычные были в пределах досягаемости, то с ВУЗами ситуация совершенно иная. ВУЗы выбирают по специальности, именитости, уровню аккредитации и т.д. Часто в ВУЗы приезжают учиться из других сторонов, а, иногда, даже из стран. Два показательных примера:

1. У нас на курсе учится девочка из Ивано-Франковска. Она русского языка вообще никогда не учила и, понятное дело, что ей сложно на слух воспринимать терминологию, особенно на лекциях. Доходило до того, что я садился с ней рядом, слушал лекцию на русском языке, в голове переводил и записывал в конспект на украинском, а она переписывала у меня.

2. Эта история ещё куда более уникальна и показательна... Как-то в наш ВУЗ, на соседний факультет приехала группа студентов из Африки... Что сделали эти люди, когда выбирали куда поехать учиться? Нашли в соседней африканской стране Интернет. Зашли на Википедию. Посмотрели, Украина, официальный язык - украинский. Нашли где-то то ли консульство, то ли посольство Украины. Там наняли репетитора украинского языка... Ты представляешь их глаза, когда они приехали в Одессу и поняли, что ничего не понимают? ))

это потрясающий аргумент в пользу того,чтобы мы срочно отказались от своего права учиться на своем родном языке ,какой кошмар!девочка из Ивана-Франковска не понимает русского ? Это безобразие я считаю!!!!! и все из-за того .что у нас находятся тупые или наглецы,не желающие учить родной язык девочки .Я возмущена!

[Lexxa]

Два показательных примера:

1. У нас на курсе учится девочка из Ивано-Франковска. Она русского языка вообще никогда не учила и, понятное дело, что ей сложно на слух воспринимать терминологию, особенно на лекциях. Доходило до того, что я садился с ней рядом, слушал лекцию на русском языке, в голове переводил и записывал в конспект на украинском, а она переписывала у меня.

2. Эта история ещё куда более уникальна и показательна... Как-то в наш ВУЗ, на соседний факультет приехала группа студентов из Африки... Что сделали эти люди, когда выбирали куда поехать учиться? Нашли в соседней африканской стране Интернет. Зашли на Википедию. Посмотрели, Украина, официальный язык - украинский. Нашли где-то то ли консульство, то ли посольство Украины. Там наняли репетитора украинского языка... Ты представляешь их глаза, когда они приехали в Одессу и поняли, что ничего не понимают? ))

Ты уверен, что привел аргументы не в пользу второго госа?

[Natika]

1. У нас на курсе учится девочка из Ивано-Франковска. Она русского языка вообще никогда не учила и, понятное дело, что ей сложно на слух воспринимать терминологию, особенно на лекциях. Доходило до того, что я садился с ней рядом, слушал лекцию на русском языке, в голове переводил и записывал в конспект на украинском, а она переписывала у меня.

Т.е. Вы предпочли бы по очереди подсаживаться ко всем остальным в группе и переводить им с украинского?

[Vessa1]

Этот пост адресован Jiliana. С Вами мы, по-моему, вообще в дискуссию не вступали.

Признаю свою ошибку . Спутала вас с другим оппонентом... Извинение принимаете?

[*КЕКС_ЛЕДИ*]

Объясняю в чём абсурд. ВУЗы, в отличие от школ, вещь куда менее распространённая и более всеобъемлющая. Если, что касается школ, то, я согласен, должны быть и русские школы, и украинские школы и надо следить, чтобы в русскоязычных городах школы и русскоязычные, и украиноязычные были в пределах досягаемости, то с ВУЗами ситуация совершенно иная. ВУЗы выбирают по специальности, именитости, уровню аккредитации и т.д. Часто в ВУЗы приезжают учиться из других сторонов, а, иногда, даже из стран. Два показательных примера:

Пардон,а Украина воспитала достаточное количество украиноязычных преподавателей,профессоров,ученых для ВУЗов?
Или лучше метод кнута использовать..

1. У нас на курсе учится девочка из Ивано-Франковска. Она русского языка вообще никогда не учила и, понятное дело, что ей сложно на слух воспринимать терминологию, особенно на лекциях. Доходило до того, что я садился с ней рядом, слушал лекцию на русском языке, в голове переводил и записывал в конспект на украинском, а она переписывала у меня.

Т.е.ради девочки,никогда не изучавшей русский язык,ты предлагаешь всех русскоязычных студентов учиться на украинском..

2. Эта история ещё куда более уникальна и показательна... Как-то в наш ВУЗ, на соседний факультет приехала группа студентов из Африки... Что сделали эти люди, когда выбирали куда поехать учиться? Нашли в соседней африканской стране Интернет. Зашли на Википедию. Посмотрели, Украина, официальный язык - украинский. Нашли где-то то ли консульство, то ли посольство Украины. Там наняли репетитора украинского языка... Ты представляешь их глаза, когда они приехали в Одессу и поняли, что ничего не понимают? ))

А врать не надо ...на высшем уровне...
И смотри первую реплику..

[BWolF]

Да не изучайте, Бог с Вами. Но тогда не возмущайтесь, что когда получите на руки документ государственного образца на государственном языке, часть смысла окажется скрытой от Вас по незнанию под мраком тайны.

Государство, которое игнорирует язык населения, которое жило на этих землях до его появления, является оккупантом.

Еще как регулируются..
Ничего нового...


А завтра назначат какого-то пупченка и он его отменит...

зы.школьные программы утверждает не министр образования..

Согласно действующего законодательства, русский язык обязателен для изучения во всех школах Украины:

Про освіту

Стаття 7. Мова освіти

Мова освіти визначається Конституцією України, Законом
Української РСР "Про мови в Українській РСР".


Про мови в Українській РСР

III. МОВА ОСВІТИ, НАУКИ, ІНФОРМАТИКИ І КУЛЬТУРИ
...
Стаття 27. Мова навчання і виховання в загальноосвітніх
школах
...
Вивчення в усіх загальноосвітніх школах української і
російської мов є обов'язковим.
...

Осталось дождаться той власти, которая станет выполнять Законы в полном объёме, а не только в той части, которая нравится...

[Vessa1]

Ты уверен, что привел аргументы не в пользу второго госа?

Как раз это и потверждает, что нужны два языка. Но почему же они против ? Непонятно...

[Survivor]

Проблемы индейцев, это проблемы индейцев)))))кто виноват девочке что она русского не учила, а поперла в русскоязычный город учится, тем более африканцы, чего меня должна волновать девочка с Ивано-Франковска, меня больше волнуют наши студенты которым тяжело воспринимать лекции на мове)) а особенно в мед институте это воообще....

Ну, я тебе как студент говорю. Прикинь, не выгнали, да? Я понимаю, когда о языковой проблеме говорят в Латвии. Там русский и латышский - два совершенно разных языка. А русский/украинский - какая вообще может быть проблема? Да какая разница на каком языке лекции? Ты постоянно говоришь: "патамушоукраина", а, на самом деле, идёт абсолютно аналогичный принцип, типа: "патамушоновороссия", а суть не меняется. Кто-то же должен быть умнее.

И, кстати, кто-то, не ты, так кто-то другой, мне сейчас обязательно ответят что-то в стиле: "Так почему умнее должны быть мы?". Упёрлись все, смешно наблюдать. Пользователей типа Західняк это тоже касается.

P.S. Сегодня вечером читал Львовский форум, но не политические темы. Конечно, основная масса сообщений на украинском языке, но есть пользователи, у которых стоит в профиле адрес "Львов" и пишут по-русски. Что-то я не заметил, чтобы им кто-то не отвечал, хамил в ответ или что-то в этом роде. Проблема возникает только тогда, когда речь заходит о политике. Это и смешно, и обидно одновременно.

[Survivor]

Т.е. Вы предпочли бы по очереди подсаживаться ко всем остальным в группе и переводить им с украинского?

Зачем? Они изучали украинский в школе.

[МордарийКалистрат]

Вы не знаете почему в ВУЗы Одессы (не буду говорить за всю Украину дабы врать) уменьшелось число иностранных студентов? Как раз потому, что преподование идёт на украинском, а они, по совковой памяти,знают русский...

нет-не по-этому.Меньше стало по-тому, что цены загнули больше ,чем в Европе(у меня несколько знакомых вообще выши заканчивали в Дании ,Финляндии, Германии-БЕСПЛАТНО) а уровень подачи знаний-ниже плинтуса.Украинский тут не причём.

[Lexxa]

Я понимаю, когда о языковой проблеме говорят в Латвии. Там русский и латышский - два совершенно разных языка. А русский/украинский - какая вообще может быть проблема? Да какая разница на каком языке лекции?

Спроси это у девочки из Ивано-Франковска.

[Sewar]

Это вы по собственному опыту судите?
Вы сказали:
То есть, следуя вашему посту, два языка не признак циливизованности, а один как раз признак. Потому я и задала вопрос. Кстати, на него вы так и не ответили. А начали меня в обвинять в чём-то...

Извините, боюсь показаться некорректным по отношению к даме, но Вы непробиваемая. Какая к хренам разница сколько государственных языков при рассмотрении уровня цивилизованности государства??? Я ведь Вам на Вашем родном языке популярно рассказал и на примерах показал, что ни один, ни два, ни двадцать пять государственных языков не могут сделать государство цивилизованным. По крайней мере до тех пор, пока люди не научатся не только читать, но и понимать прочитанное. Ну как вам еще это можно обрисовать - я не знаю, иссяк...

[Сын полка]

Survivor, поймите, проще учится на том языке, на котором думаешь.
а то когда нужно собраться с мыслями, при этом еще и слова подбирать,.....

[Лабик]

Сюрв, ну тыж не глупый парень))))), прочти название темы)))) и естессено тот кто заходит и пишет на мове с одной стороны))) а опоненты на русском с другой,я тебе , если хош скину ссылку с этого форума где мило общаются укр. и рус. говорящие))))
И согласись тему языка не русскоговорящие подняли , до 2004 года , этой проблемы небыло))))))а ведь по закону обратка всегда сильнее))))

[Jiliana]

P.S. Сегодня вечером читал Львовский форум, но не политические темы. Конечно, основная масса сообщений на украинском языке, но есть пользователи, у которых стоит в профиле адрес "Львов" и пишут по-русски. Что-то я не заметил, чтобы им кто-то не отвечал, хамил в ответ или что-то в этом роде. Проблема возникает только тогда, когда речь заходит о политике. Это и смешно, и обидно одновременно.

я правильно понимаю,что на ОФ хамят или не отвечают украиноязычным пользователям ? или тогда к чему это ?
кстати ваши примеры как раз подтверждают необходимость двух государственных языков ,и здесь не применимо "кто умнее" ,когда вы женитесь если ваша жена не найдет с вашей мамой общий язык,то вы как умный человек выгоните свою мать ( я так понимаю !