Как Вести себя с ГАИшником? В т.ч. оспаривание протоколов и т.п.

[Саня-городок]

Зачем толкать, есть эвакуатор.

А в правилах написано , что надо двигаться по кратчайшему пути, но это не значит что двигаться надо не соблюдая ПДД.

Конечно соблюдая!!! А как же ...например не превышать скорость если едешь против шерсти и под кирпич! Да ладно вам мужики, конечно же я нарушил и менты имели полное право меня штрафовать..Каюсь..но все равно буду ехать против шерсти, пова кран не уберут...

[мыслитель]

объясняю:
в постанове сказано:

1. Притягнути гр. ___________________________ до
адміністративної відповідальності і накласти на нього (неї)
адміністративне стягнення у вигляді ______________________________ например 455гр. ______________________________________________
(указується вид адміністративного стягнення /попередження
або штраф (сума штрафу зазначається цифрами та словами))

2. На підставі частини другої статті 308 КУпАП у разі
несплати гр. _____________________________________ штрафу протягом 15 днів, з метою примусового виконання цієї постанови органами державної виконавчої служби стягнути з правопорушника подвійний розмір штрафу теперь 910гр.
(указується сума штрафу цифрами і словами в дужках)

в ст. 308 КоАП сказано:

У разі несплати правопорушником штрафу у строк, установлений частиною першою статті 307 цього Кодексу, постанова про накладення штрафу надсилається для примусового виконання до відділу державної виконавчої служби за місцем проживання порушника, роботи або за місцезнаходженням його майна в порядку, встановленому законом.
У порядку примусового виконання постанови про стягнення штрафу за вчинення адміністративного правопорушення з правопорушника стягується:
подвійний розмір штрафу, визначеного у відповідній статті цього Кодексу;
витрати на облік зазначених правопорушень. Розмір витрат на облік правопорушень визначається Кабінетом Міністрів України.

(Із змінами і доповненнями, внесеними
законами України від 19.10.2000 р. N 2056-III,
від 24.09.2008 р. N 586-VI)

т. е. текст постановы и ст. 308 КоАП дословно не совпадают. постанова говорит, что двойной размер штрафа нужно платить если не заплатил штраф в течение 15 дней (исчисляемых от чего? а если обжаловал в суде), а ст. 308 КоАП говорит, что двойной размер нужно платить в случае исполнения постановы через ГИС, независимот от того, сколько времени пройдет с дня ее вынесения. вот исполнитель подумает и решит, что лучше не рисковать и не отписываться на жалобы, а взыскивать то, что бесспорно. просто коряво написано, что дает право на разные толкования, поэтому исполнители и не пытаются взыскивать в двойном размере. кстати, по базе ГАИ идет штраф в одинарном размере, независимо от срока уплаты

[proba53]

объясняю:
в постанове сказано:

в ст. 308 КоАП сказано:
[/RIGHT]

т. е. текст постановы и ст. 308 КоАП дословно не совпадают. постанова говорит, что двойной размер штрафа нужно платить если не заплатил штраф в течение 15 дней (исчисляемых от чего? а если обжаловал в суде), а ст. 308 КоАП говорит, что двойной размер нужно платить в случае исполнения постановы через ГИС, независимот от того, сколько времени пройдет с дня ее вынесения. вот исполнитель подумает и решит, что лучше не рисковать и не отписываться на жалобы, а взыскивать то, что бесспорно. просто коряво написано, что дает право на разные толкования, поэтому исполнители и не пытаются взыскивать в двойном размере. кстати, по базе ГАИ идет штраф в одинарном размере, независимо от срока уплаты

[/RIGHT]

Согласен с тем что ГИС боится, а боится того, что ГАЙцы отослав постанову на 15 день (естественно с дня согласно Стаття 307и ГИСу здесь нечего бояться), но не проверив оплачен штраф или нет, пошла жалоба по постанове или нет, есть иск в суде или нет - то-есть нет у ГИСа уверенности, что постанова вступила в силу,а ГАЦы в нарушение ст.19 (Вимоги до виконавчого документа)не пишут числа вступления постановы в силу. Думаю в этом проблема, не хотят подставляться. Но если ГАЙцы всё чётко заполнят то уГИС проблем нет.
А по поводу разночтения то его практически нет:
в постанове - з метою примусового виконання
в ст. 308 КоАП - У порядку примусового виконання
а мы знаем, что примусовэ виконання наступает после срока добровільного виконання, в течении которого можно оплатить одинарный штраф.

[мыслитель]

А по поводу разночтения то его практически нет:
в постанове - з метою примусового виконання
в ст. 308 КоАП - У порядку примусового виконання
а мы знаем, что примусовэ виконання наступает после срока добровільного виконання, в течении которого можно оплатить одинарный штраф.

э не! не согласен:
в порядке принудительного исполнения, это через ГИС, потому что их задача принудительное исполнение судебных и иных решений. а срок на добровольное исполнение - просто один из этапов принудительного исполнения.
как по твоему должен заполнить постанову ГАИшник, что бы у гос исполнителя не было ни тени сомнения в законности взыскания штрафа в двойном размере?

[_Alex]

я могу с квитанцией за оплату чужого штрафа снять его с базы? и где?

[proba53]

.Каюсь..но все равно буду ехать против шерсти, пова кран не уберут...

А вот это правильно, но чтобы не отдавать ГАЙцам семейный бюджет надо написать в ГорГАИ запрос: было ли согласовано с ГАИ установка крана, если да, то почему на этом участке временно не изменена схема движения. В конце обязательно: Согласно ст. 20 "Закона об обращении граждан" дать письменный ответ в сроки установленные законом.
Надежды мало, но и трудов не больше, но вдруг произойдёт чудо и кирпич временно снимут.

[proba53]

э не! не согласен:
в порядке принудительного исполнения, это через ГИС, потому что их задача принудительное исполнение судебных и иных решений. а срок на добровольное исполнение - просто один из этапов принудительного исполнения.
как по твоему должен заполнить постанову ГАИшник, что бы у гос исполнителя не было ни тени сомнения в законности взыскания штрафа в двойном размере?

По первому не готов возразить основываясь на закон, знаю это со слов исполнителя, может есть дополнительные толкования.
По второму: Стаття 19. Вимоги до виконавчого документа
У виконавчому документі повинні бути зазначені:
http://zakon1.rada.gov.ua/cgi-bin/laws/main.cgi?page=2&nreg=606-14

[мыслитель]

По второму: Стаття 19. Вимоги до виконавчого документа:
У виконавчому документі повинні бути зазначені:

так вот в этом вот и проблема, что невозможно составить постановление в строгом соответствии со ст. 19 Закона "Об исполнительном производстве", а именно: дата вступления в силу исполнительного документа. потому что на момент его вынесения инспектор ГАИ не знает, будет его обжаловать водитель или нет. а дописывать потом в постанову ничего нельзя. в этих изменениях (от сентября 2008 года) очень много ляпов...

[proba53]

так вот в этом вот и проблема, что невозможно составить постановление в строгом соответствии со ст. 19 Закона "Об исполнительном производстве", а именно: дата вступления в силу исполнительного документа. потому что на момент его вынесения инспектор ГАИ не знает, будет его обжаловать водитель или нет. а дописывать потом в постанову ничего нельзя. в этих изменениях (от сентября 2008 года) очень много ляпов...

Так как вы говорите, то конечно. А если взять идеальный вариант для ГАИ, когда водитель согласен с нарушением и пишет об этом в постанове вместе с покаянием и не получает протокола, то кроме оплаты штрафа, практически,ничего другого не предвидится. На постанову никто жалобу не примет - отговорят ибо признал значит шансов ноль, хотя теоретически подача возможна. Вы можете сказать, что я фантазирую про идеальный вариант, но прикиньте сколько ещё водителей лишь смутно помнят содержание ПДД, то согласитесь, что идеальных вариантов море.

[мыслитель]

На постанову никто жалобу не примет - отговорят ибо признал значит шансов ноль, хотя теоретически подача возможна.

жалобу примут и рассмотрят. но скорее всего откажут в ее удовлетворении. и подача жалобы поломает задумку ГАИшника, что бы водитель платил штраф в двойном размере, если не заплатит в течение 15 дней с дня вынесения постановления

[Barabashka-OD]

... Я ж сказал что , включил аварийку и ехал...а по правилам я имею право при поломке ехать домой кратчайшим ПУТЕМ!..

ППЦ... То есть, технически неисправное авто позволяет ехать на аварийке, не соблюдая требований знаков "кирпич", "бублик", под запрещающие поворот знаки можно поворачивать, круговое против движения срезать...

[proba53]

жалобу примут и рассмотрят. но скорее всего откажут в ее удовлетворении. и подача жалобы поломает задумку ГАИшника, что бы водитель платил штраф в двойном размере, если не заплатит в течение 15 дней с дня вынесения постановления

Конечно примут, но нужно сильно настаивать ибо упорно отговаривают, обещая золотые горы или запугивают, а уж если признался в нарушении то жалобу сдать реально только через почту. А вообще я имел ввиду "водителей-овечек".
Кстати, перечитал №77 и не нашёл, что нельзя дописывать или с обратной стороны оттиснуть штампик типа:"Постанова набрала чінність . . ."
Только это:

11.17. Записи в протоколах про адміністративні
правопорушення, талонах до посвідчення водія, тимчасових дозволах,
журналах робляться чорнилом (пастою) темного (чорного або синього)
кольору. Вони заповнюються розбірливим почерком, а прізвище, ім'я,
по батькові порушника, його місце проживання, а також посада,
місце роботи, звання працівника Державтоінспекції МВС записуються
друкованими літерами. За фактами виправлення, підчисток тощо
керівництвом підрозділів Державтоінспекції МВС у п'ятиденний
термін проводяться службові перевірки.

Подобная мелочь поможет ГАЙцам отморозиться, или я что-то просмотрел?

[мыслитель]

Кстати, перечитал №77 и не нашёл, что нельзя дописывать или с обратной стороны оттиснуть штампик типа:"Постанова набрала чінність . . ."

просто это не предусмотренно ни чем. а овечкам нужно просто платить, и не спорить. но эта ж тема для продвинутых читателей

[€£]

Хорошая новость для всех , кто любит общаться с гаишниками и успел соскучится по настоящим крутым представителям этой службы

Могилёв называет "Кобру" ОМОНом и возвращает на дороги

В ближайшее время на дороги страны вернется "Кобра", расформированная бывшим главой МВД Юрием Луценко, сообщает "Сегодня".

По словам руководителя пресс-службы ГАИ Евгений Кравец, новая старая структура с "кобровскими" функциями будет называться "Отряд милиции особого назначения при Департаменте ГАИ" (сокращенно – ОМОН). "Приказ о создании Отряда милиции особого назначения при Департаменте ГАИ подписал министр внутренних дел Анатолий Могилев", - рассказал Кравец.

"В свое время "Кобра" была очень эффективным и мобильным отрядом быстрого реагирования, который использовался на трассах в регионах со сложной криминогенной обстановкой. Для сотрудников подразделения не существовало никаких авторитетов, не действовали телефонное право, взятки. Да, их боялись, потому что знали: там, где "Кобра", - больше порядка и с этими парнями лучше не шутить", - добавил он.

Как рассказали в Департаменте ГАИ, главная задача отряда - отрабатывать в оперативном плане регионы, где высокая аварийность, слабая водительская дисциплина и растёт преступность на дорогах. Сопровождение делегаций также остаётся в ведении ОМОНа. В его штате будет 4 отделения и 162 сотрудника.

[Komissar]

Для сотрудников подразделения не существовало никаких авторитетов, не действовали телефонное право, взятки. Да, их боялись, потому что знали: там, где "Кобра", - больше порядка и с этими парнями лучше не шутить", - добавил он.

...тем самым в который раз официально подтвердил то, что известно давно и всем: остальные ГАИшники берут взятки, для них существуют авторитеты, действует "телефонное право", их не боятся, и вообще их всерьез не воспринимают.
Сорри, не удержался.

[farmukanx]

...тем самым в который раз официально подтвердил то, что известно давно и всем: остальные ГАИшники берут взятки, для них существуют авторитеты, действует "телефонное право", их не боятся, и вообще их всерьез не воспринимают.
Сорри, не удержался.

подловил

[tie2k]

ППЦ... То есть, технически неисправное авто позволяет ехать на аварийке, не соблюдая требований знаков "кирпич", "бублик", под запрещающие поворот знаки можно поворачивать, круговое против движения срезать...

гонишь ))) т.е. ты имеешь право ехать против шерсти?)) может еще и на автобане в германии можно ехать задом или по встречке, если ты поломался и с аварийкой?)) гонишь..... очень любопытно было бы увидить подобный пункт

Смотрите:
КАБІНЕТ МІНІСТРІВ УКРАЇНИ
П О С Т А Н О В А
від 10 жовтня 2001 р. N 1306
Київ
Про Правила дорожнього руху

31.5. У разі виникнення в дорозі несправностей, зазначених у пункті 31.4 цих Правил, водій повинен вжити заходів для їх усунення, а якщо це зробити неможливо - рухатися якомога коротшим шляхом до місця стоянки або ремонту, дотримуючись запобіжних заходів з виконанням вимог пунктів 9.9 і 9.11 цих Правил.

[T1m]

Смотрите:
КАБІНЕТ МІНІСТРІВ УКРАЇНИ
П О С Т А Н О В А
від 10 жовтня 2001 р. N 1306
Київ
Про Правила дорожнього руху

31.5. У разі виникнення в дорозі несправностей, зазначених у пункті 31.4 цих Правил, водій повинен вжити заходів для їх усунення, а якщо це зробити неможливо - рухатися якомога коротшим шляхом до місця стоянки або ремонту, дотримуючись запобіжних заходів з виконанням вимог пунктів 9.9 і 9.11 цих Правил.

не нужно все воспринимать буквально тут написано что можно нарушать правила? если нет, значит нужно "рухатися якомога коротшим шляхом до місця стоянки або ремонту" соблюдая правила ДД, без исключений

[jay_dee]

Смотрите:
КАБІНЕТ МІНІСТРІВ УКРАЇНИ
П О С Т А Н О В А
від 10 жовтня 2001 р. N 1306
Київ
Про Правила дорожнього руху

31.5. У разі виникнення в дорозі несправностей, зазначених у пункті 31.4 цих Правил, водій повинен вжити заходів для їх усунення, а якщо це зробити неможливо - рухатися якомога коротшим шляхом до місця стоянки або ремонту, дотримуючись запобіжних заходів з виконанням вимог пунктів 9.9 і 9.11 цих Правил.

1.3. Учасники дорожнього руху зобов'язані знати й неухильно
виконувати вимоги цих Правил, а також бути взаємно ввічливими.

написано - обязаны соблюдать. Точка. "Рухатися якомога коротшим шляхом до місця стоянки або ремонту" - но при этом, пункт 1.3 никто не отменяет. И ссылок на то, что можно этот пункт игнорировать - тоже нету.

да и как бы там ни было, КУоАП не предусматривает освобождение от ответственности, за нарушение тех или иных правил ПДД , если ты "двигался самым коротким путем домой" с аварийкой. Поэтому, если ГАИ остановят - протокол выпишут. И правильно сделают, т.к. в 95% случаев, аварийку включают, когда паркуются, где нельзя, а пешком идти - лень =)

[tie2k]

написано - обязаны соблюдать. Точка. "Рухатися якомога коротшим шляхом до місця стоянки або ремонту" - но при этом, пункт 1.3 никто не отменяет. И ссылок на то, что можно этот пункт игнорировать - тоже нету.

Вот такая ссылка:
2.14. Водій має право:
е) відступати від вимог законодавства в умовах дії непереборної сили або коли іншими засобами неможливо запобігти власній загибелі чи каліцтву громадян.

да и как бы там ни было, КУоАП не предусматривает освобождение от ответственности, за нарушение тех или иных правил ПДД , если ты "двигался самым коротким путем домой" с аварийкой. Поэтому, если ГАИ остановят - протокол выпишут. И правильно сделают, т.к. в 95% случаев, аварийку включают, когда паркуются, где нельзя, а пешком идти - лень =)

Если ответственность за нарушение не прописана в КУоАП - то и как бы не привлекут.

Не наводите тень на плетень.
Если нарушил - должен понести наказание обозначенное в КУоАП.
Только доказать имевшее место нарушение нужно еще уметь. А у нас - общаемся по морали, а наказываем согласно законодательства.

Если по морали, то почему не применяют 22-ю статью КУоАП.
А если согласно законодательства - "Предъявите мне пожалуйста неоспоримые доказательства моей вины", "Зачитайте пожалуйста мне мои права". Как бы хочется быть наказанным согласно законодательства, а не согласно прихоти недоучки инспектора.

Уж извините не люблю двойных стандартов.

А насчет ПДД - там все правильно написано, и не нужно передергивать и что-то придумывать. Выполняйте и будет Вам счастье!

Для примера:
1. Перечитайте определение "пешеходного перехода".
2. Постарайтесь понять, что такое "перекресток" и как его проезжать.
3. Что обозначает "Пропустить" и "Уступить дорогу".
4. И попросите инспектора напомнить Вам согласно какого именно пункта ПДД Вы обязаны ему передать В/У.
Думаю, что на старые вещи посмотрите абсолютно новыми глазами...