Языковая проблема в Украине - II

[Natika]

Если это так, то тогда это какие-то весьма наивные пысьменныки...
Можно подумать, можно заставить граждан покупать их опусы с помощью украинизации. Многие вообще не обольщаются на сей счет, на мой взгляд. Яворивский вот, к примеру, что-то ещё пишет и издает? А ведь глава "Спилки"...Вроде бы...Он лучше по шоу походит лицом посветит.

НУ, Яворивского вопрос тиражей давно не интересует..
NB Кстати, даже успешный и читаемый писатель не может жить на гонорары.
Если он не откровенный халтурщик
Но есть же люди, которые жаждут признания, стремятся быть властителями дум и прочее..
Я не утверждаю, что дело только в деньгах...
Все это довольно просто..
Если человек не умеет читать ни на каком другом, то он будет вынужден потреблять то, что есть..
Под умением читать не имеется в виду понимание прочитанного текста.
Этого для полноценного чтения совершенно недостаточно..
Я вот , к примеру, вполне в состоянии понять почти любой текст на английском. Но мне и в голову не придет читать на нем художественную литературу. Потому что 1) это требует от меня довольно значительных усилий, 2) пойму я самую простую мысль из всех возможных, 3) половину я вообще не пойму или пойму не так, 4) все красоты текста останутся для меня втуне. 5) весь подтекст вообще вылетит..

[arbolad]

НУ, Яворивского вопрос тиражей давно не интересует..

Яворивского всегда интересовали : карьера, деньги и быть поближе к власти. И методы он использовал самые грязные - от банального воровства
гум.помощи чернобыльцам и присвоения имущества Союза писателей до
работы стукачем.

Непосредственно работать на органы госбезопасности В.Яворивский согласился во время вербовочной беседы 17 августа 1972 года. Он дал согласие (дав подписку о сотрудничестве) выполнять отдельные поручения органов КГБ, избрав псевдоним «Тридоля». Яворивского тщательно проинструктировали об условиях конспирации в работе с КГБ. Кроме того, с ним был отработан экстренный способ связи.

http://slovo-gazeta.livejournal.com/1339.html


Но самое смешное-"сослуживцы" опровергают, что он был стукачем,
т.к. был действующий офицер КГБ. И то и другое очень порядочно и красиво...
http://www.compromat.ru/page_13840.htm

[*КЕКС_ЛЕДИ*]

И эти людишки прикрываются заботой об украинском языке?

Принятие закона о языках снова отложено Партией Регионов. А оппозиция, без особых криков «проглотившая» даже отмену политреформы, закону о языках готова дать настоящий бой — угрожают голодовкой нардепов и даже динамитом под парламент. Чего же не видит ПР в законе о языках такого, что видит оппозиция?
Но в самой оппозиции прекрасно осознают, что дело не только в пустых фразах типа «в Украине должен быть украинский язык». «Самое опасное — отмена языковых квот на частных телеканалах, — объяснил «Сегодня» один из нардепов-нунсовцев. — Вспомним 2004-й: тогда революция стала возможной во многом из-за бунта журналистов на ТВ. А почему они взбунтовались? Потому, что из-за квот на украинский язык на всех каналах оказалось много журналистов из Западной Украины. Они и сейчас скрыто нас поддерживают — той же акцией «Стоп цензуре!». А если квоты отменят, каналы станут русскоязычными — и на них массово будут брать журналистов с Юго-Востока, а они нас поддерживать не будут».

Называют и еще одну опасность для национал-патриотов: массовое возвращение русского языка в школы и вузы — с ним станут востребованы русскоязычные преподаватели, среди которых куда меньше сторонников «оранжевых». «И эти преподаватели приведут к тому, что молодой электорат не будет расти национально сознательным», — резюмирует тот же нунсовец.

И третий аргумент нунсовца: «Если Янукович не даст провести этот закон и вообще пойдет по пути Кучмы с его медленной украинизацией, он добавит 10% на Западе, но на Востоке потеряет куда больше и президентом переизбраться не сможет».

[spok]

И этот откровенный и наглый шантаж нацики называют демократией?

Депутаты от "Нашей Украины - Народной самообороны" сегодня, 6 октября, начали в парламенте сбор подписей против законопроекта "О языках на Украине", сообщает корреспондент ИА REGNUM Новости в Киеве.
В частности, народный депутат от НУ-НС Андрей Парубий заявил журналистам: "Сегодня поставить свою подпись под публичным обязательством не голосовать за данный законопроект будет предложено всем депутатам от НУ-НС. Мы понимаем, что для того, чтобы навести порядок в парламенте, нужно начинать с себя". Также депутат отметил, что его фракция рассчитывает и на подписи депутатов от БЮТ, а потом поставить подпись под обязательством не голосовать за законопроект будет предложено остальным депутатам украинского парламента, представляющим большинство. Парубий подчеркнул, что его коллеги попробуют убедить большинство вообще не вносить законопроект о языках на голосование. "Мы будем делать все возможное для того, чтобы этот проект даже не был поставлен на голосование в сессионном зале", - резюмировал он.
Ранее глава политсовета партии "Наша Украина" Валентин Наливайченко заявил, что в случае отсутствия положительного для них результата по языковому вопросу, соратники Ющенко готовы пикетировать квартиру каждого депутата нынешнего большинства. Как сообщало ИА REGNUM Новости, 30 сентября члены фракции блока Тимошенко Павел Мовчан и Юрий Гнаткевич заявили, что если Партия регионов не отзовет свой законопроект о языках, депутаты от оппозиции готовы объявить бессрочную голодовку.

[Olivi@]

И этот откровенный и наглый шантаж нацики называют демократией?

Сторонники тимошенко тоже решили поголодать, только их больше выборы волнуют))

[spok]

А оппозиция, без особых криков «проглотившая» даже отмену политреформы, закону о языках готова дать настоящий бой

Какая ж это оппозиция? Это обычные маргинальные неонацисты. Естественно политреформа им неинтересна, т.к. это антураж, который всегда можно поменять, если дорваться до власти. А вот конституционное двуязычие так легко не отменишь, но оно лишит их главного лозунга - радикального национализма, потому что для него больше не будет законных оснований.

[Olivi@]

По мнению экс-главы государства В. Ющенко, противники украинского государства не будут уничтожать его физически, а попробуют убить национальный язык и национальную культуру, навязав при этом чужие обычаи.

С этой целью, считает Ющенко, они развяжут "языковую войну". "Культурный империализм тоньше экономического и менее заметный, нежели политический и военный", - пояснил экс-президент.

В этой связи он предположил, что противники всего украинского попытаются первым делом ликвидировать государственный язык, а вместе с ним - национальную память и волю к борьбе.

Ющенко также раскритиковал концепцию двуязычия, объявив ее наследием колониального прошлого Украины и ее зависимости от России. По его мнению, двуязычие сложилось в стране искусственно, как часть 350-летней стратегии подчинения Украины Москве.

Бывший президент признал, что российский колониализм существенно отличался от "заморских" образцов тем, что не дискриминировал украинцев по этническому признаку, поскольку вообще не считал их отдельным народом.(вот тут геноцид вспомнился)

Репрессии и дискриминация, отметил Ющенко, касались лишь тех украинцев, кто провозглашал свое отличие и кто боролся за право на собственную национальную идентичность.

Напомнив о былом, экс-президент пояснил, что проект закона "О языках в Украине", зарегистрированный в Верховной Раде представителями большинства, нацелен на продолжение колониальной политики русификации.

По мнению Ющенко, предоставление полных прав русскому языку приведет к быстрому вытеснению украинского из всех сфер общественной жизни и его превращению в "подчиненный язык". Он также отметил, что чиновники, лоббирующие принятие этого закона, не заботятся о равноправии языков, а лишь отстаивают свое право не владеть украинским. Это, намекает экс-президент, свидетельствует о колониальном или даже оккупационном характере нынешней украинской власти.

Спасти Украину от превращения в колонию, настаивает Ющенко, может только единое языковое и культурное пространство, обладающее иммунитетом против недружественного влияния извне. Только единый язык и культура, подчеркивает экс-президент, дадут возможность стране нормально развиваться в экономическом, социальном и гуманитарном руслах. Такое единство он назвал обязательным условием концентрации творческого потенциала нации.

В финале своей статьи Ющенко пишет, что на Украине есть все возможности для поддержания и развития украинского языка и культуры, однако не хватает одного: украинской власти.

(с) lenta.ru

Господа противники всего украинского! Зачем вы пытаетесь "первым делом ликвидировать государственный язык"?? А?

[лакмус]

Какая ж это оппозиция? Это обычные маргинальные неонацисты. Естественно политреформа им неинтересна, т.к. это антураж, который всегда можно поменять, если дорваться до власти. А вот конституционное двуязычие так легко не отменишь, но оно лишит их главного лозунга - радикального национализма, потому что для него больше не будет законных оснований.

Я думаю, что противодействие националистов статусу русского языка выгодно Януковичу...Более того,оно инициируется правительством...

Если бы ПР внесла и проголосовала законопроект немедленно после победы Януковича на выборах, он не встретил бы никакого противодействия со стороны нациков:это выглядело бы вполне закономерным...

Отказ ПР от госстатуса русского языка -это сигнал националистам подниматься на борьбу c двуязычием...

[spok]

По мнению экс-главы государства В. Ющенко, противники украинского государства не будут уничтожать его физически, а попробуют убить национальный язык и национальную культуру, навязав при этом чужие обычаи.

Ну все, господа украинцы, готовьтесь есть икру ложками, пить водку с селедкой, носить валенки и играть на балалайке напару с ведмедями )) Ющ на пенсии почему-то стал тупеть еще быстрее... )))

В этой связи он предположил, что противники всего украинского попытаются первым делом ликвидировать государственный язык, а вместе с ним - национальную память и волю к борьбе.

А он не расшифровал, что он понимает под загадочной "национальной памятью" и волю к борьбе с кем у него ликвидируют? ))

[*КЕКС_ЛЕДИ*]

Какая ж это оппозиция? Это обычные маргинальные неонацисты.

Одно другому не противоречит..

По мнению Ющенко, предоставление полных прав русскому языку приведет к быстрому вытеснению украинского из всех сфер общественной жизни и его превращению в "подчиненный язык". Он также отметил, что чиновники, лоббирующие принятие этого закона, не заботятся о равноправии языков, а лишь отстаивают свое право не владеть украинским. Это, намекает экс-президент, свидетельствует о колониальном или даже оккупационном характере нынешней украинской власти.

Спасти Украину от превращения в колонию, настаивает Ющенко, может только единое языковое и культурное пространство, обладающее иммунитетом против недружественного влияния извне. Только единый язык и культура, подчеркивает экс-президент, дадут возможность стране нормально развиваться в экономическом, социальном и гуманитарном руслах. Такое единство он назвал обязательным условием концентрации творческого потенциала нации.

В финале своей статьи Ющенко пишет, что на Украине есть все возможности для поддержания и развития украинского языка и культуры, однако не хватает одного: украинской власти.

(с) lenta.ru

Господа противники всего украинского! Зачем вы пытаетесь "первым делом ликвидировать государственный язык"?? А?

Мда уж...
Большего вреда,который нанесла украинской культуре и языку, украинская власть во главе с ющенко,и представить-то трудно...
Уж молчать бы ему,позорнику

[Olivi@]

Ну все, господа украинцы, готовьтесь есть икру ложками, пить водку с селедкой, носить валенки и играть на балалайке напару с ведмедями )) Ющ на пенсии почему-то стал тупеть еще быстрее...

Надо матрешками запастись на всякий случай

)))А он не расшифровал, что он понимает под загадочной "национальной памятью" и волю к борьбе с кем у него ликвидируют? ))

Волю к борьбе с тобой, дорогой спок!

[Dema]

Ну все, господа украинцы, готовьтесь есть икру ложками, пить водку с селедкой, носить валенки и играть на балалайке напару с ведмедями )) Ющ на пенсии почему-то стал тупеть еще быстрее... )))А он не расшифровал, что он понимает под загадочной "национальной памятью" и волю к борьбе с кем у него ликвидируют? ))

Это такой модифицированный ген...(скорее всего в голове ющенко)

[*КЕКС_ЛЕДИ*]

Это такой модифицированный ген...(скорее всего в голове ющенко)

Похоже,это заразно....

”Если государство немножечко это подтолкнет - деликатно и красиво, и в Донецкой области вспомнят, а не выучат, украинский язык. Мы не учили. Мы вспоминали его. Если мы начнем с вами правильно развивать все украинское в Украине, генетическая память сработает”, - сказала Тимошенко.

[Dema]

Похоже,это заразно....

Ее армянские гены вспомнили родной украинский?

[Olivi@]

шото у меня с украинизацией национальная память (генетическая) не срабатывает.
Доктор, я умру?(с)

[*КЕКС_ЛЕДИ*]

Ее армянские гены вспомнили родной украинский?

Скорее всего,дедушкины гены... украинский вспомнили...

[frion]

Какая ж это оппозиция?

Так её у нас никогда и не было.

политреформа им неинтересна, т.к. это антураж, который всегда можно поменять, если дорваться до власти. А вот конституционное двуязычие так легко не отменишь

Так всё наоборот.
Речь идёт не о конституционных изменениях о языке, а о простом языковом законе, поверх которого можно принять новый закон или этот отменить, если прийти к власти. А вот как раз Политреформа - это изменение конституции, которое (как вы говорите) не так легко отменить.



А на практике получилось, что, прийдя к власти, изменить Конституцию так как тебе угодно не так уж и сложно. Это несколько подрывает довод приверженцев введения второго госа, что нужно внести изменения в Конституцию, т.к. это "Окончательная бумажка. Фактическая. Настоящая. Броня" (с).

[frion]

Если бы ПР внесла и проголосовала законопроект немедленно после победы Януковича на выборах, он не встретил бы никакого противодействия со стороны нациков

Встретил бы. Просто плюнул бы на это как и на все их другие выступления.

Но что сделано - то сделано (точнее: что не сделано - то не сделано.)

[Істинко]

Запорукою єдності Українскої держави нам зараз, як повітря необхідна єдина Українська державна мова! Інакше нас заплутають в темряві історичної фальсіфікації нашого народу. (Читаймо уважно!)
Стаття (Александр Каревин, специально для УП) починається практично з самого початку цілком вірної фрази: "Сложившееся положение, утверждают "эксперты" по языковой проблеме, ненормально." Бо подібна ненормальність закладена в основу наріжного камня концепції сучасної Констітуції України. Про це писав в "Висотна Суть". Так і тут подібний абсурд. Читаймо: "Оно является следствием "многовековой насильственной русификации украинцев", когда у нас господствовал принесенный из России русский язык". Де розум, смисл, логіка? Як це можно принести із "России" "Русский язык", коли вона ще і не існувала, а існувала Русь, потім Християнська Києвська Русь, а назву "Россия" започаткував тільки цар Петро 1. Абсурд такого мислення очевидний і явний. Кому, для чого понадибулось змінувати назву Русь на "Россия" і, яка при цьому ціль предбачалась? Бо вже і до цього часу, в часи Петра 1 і особисто після, почалася інтесивна фальсіфікація історії Християнської Київської Русі! Опустимо поки 2 обзаца і продовжемо хронологічно. "Стоит напомнить, что вплоть до революции 1917 года украинцы-малорусы, как и великорусы, считались русскими. Две русские народности - малорусская и великорусская - составляли, по выражению Николая Костомарова, "нашу общую нацию". Помітим тепер, що "общую нацию" не може представляти як один єдиний народ, як називавші себе дехто Русічами, дехто Руськими, а дехто Русинами. Але це був, Є і буде єдиний і один народ!
Автор статі пише: "Вклад малорусов в развитие русского языка огромен. И вполне естественно, что воспринимался он здесь как свой. Разумеется, и в Малороссии, и в Великороссии люди необразованные использовали при общении не литературную форму речи, а местные простонародные говоры и наречия." То спитаєм автора: А чому він називає в одному разі "малорусоми", а в іншому їх же називає "Малоросами" і тут же додає і "Великороссии"? На яких підставах він їх розділив, та щей виділив їх літерними буквами? Повторюю, хіба автор не написав: "Стоит напомнить, что вплоть до революции 1917 года украинцы-малорусы, как и великорусы, считались русскими."? Хто ікремінував: "Например, во время первой переписи населения Киева и его пригородов в 1874 году 38% горожан назвали родным русский литературный язык, 30,2% - малорусское наречие, 7,6% - великорусское наречие, 1,1% - белорусское. Для остальных киевлян родными были польский, еврейский, немецкий и другие языки.
А уже в начале ХХ века почти все малорусское, великорусское и белорусское население города использовало в повседневном обращении русский литературный язык. Потом была революция. Была тотальная украинизация, последовательно, хоть разными темпами и методами, проводившаяся советской властью. Было старательное насаждение в массовом сознании тезиса о трех братских народах - братских, но разных! - у которых, следовательно, и литературные языки должны быть разные." Отож, спочатку поділили один і єдиний народ Русі на 2 частини по вислову Костомарова, а потім вже на 3 " братских народах - братских, но разных! - у которых, следовательно, и литературные языки должны быть разные." То хіба не зрозуміло звідкіля насувається погроза зниищення самої Русі! Свята Русь пред Богом на колінах, але стоїм в Христовій вірі і не поклонимось сатані!

[Jiliana]

Встретил бы. Просто плюнул бы на это как и на все их другие выступления.

Но что сделано - то сделано (точнее: что не сделано - то не сделано.)

но в любом случае это для вас )
и о языке,и о толерантности и о единстве
https://forumodua.com/showpost.php?p=15160760&postcount=4772