Языковая проблема... Проблема ли?

[lens]

Нетерпимость и агрессивность как раз то и присущи нашей русскоязычной части. Наверное не могут смириться с тем, что они уже не "старшие братья".

Вы знаете, лично мне вполне достаточно того младшего брата, который у меня уже есть, - родного и любимого. Никаких прочих прошу не предлагать, потому как чем больше родственников - тем больше проблем... А если укажете конкретно на мои сообщения, в которых проявлялись нетерпимость и агрессивность, буду искренне благодарна.

[Avantjurist]

Вы знаете, лично мне вполне достаточно того младшего брата, который у меня уже есть, - родного и любимого. Никаких прочих прошу не предлагать, потому как чем больше родственников - тем больше проблем... А если укажете конкретно на мои сообщения, в которых проявлялись нетерпимость и агрессивность, буду искренне благодарна.

"Чума на оба ваши дома".

[ALKA]

і російським письменникам з поетами в нас виділяли найбільше місця в курсі зарубіжної літератури.

И этим все сказано.

[BWolF]

А где ж те корни зарыты, что столько лет никак до них не докопаться?.. Я вообще никогда не понимала этой метафоры: ясно ведь, что будет с деревом, ежели под него долго и старательно копать - даже с благой целью поиска корней.

Где зарыты ясно. Вот только то дерево, от которого отрубили привой, считается неправильным, поэтому пытаются доказать, что корни подвоя и есть исконно наши. Но с этим не все соглашаются и, как Вы верно заметили, от этих поисков подвою всё хуже и хуже.

Кстати, если они соборность будут насаждать также как и украинский, то появится ещё одна не проблема:

"Наша Церква, православна, сьогодні розділена, – сказав Патріарх Філарет. – І це велика проблема не тільки для великої православної української Церкви. А це, насамперед, велика проблема перед нашою державою. Бо держава, у якій духовні основи зруйновані (я маю на увазі розділену православну Церкву), така держава довго існувати не може".
За його словами, "сьогодні завданням і держави, і Церкви – є утворити одну православну Церкву - помісну, незалежну ні від Москви, ні від Константинополя". Він вважає, що "тоді наше суспільство буде консолідованим. І цей духовний фундамент дасть можливість нашій молодій Українській державі впевнено йти в майбутнє".
http://iplus.com.ua/bin/article.php?article_id=2705

[Relayer]

Нетерпимость и агрессивность как раз то и присущи нашей русскоязычной части. Наверное не могут смириться с тем, что они уже не "старшие братья".

а примеры можно? а то как-то неконструктивно получается в чем собственно проявляется нетерпимость русскоязычных украинчев? в том что они смотрят тв на украинском и учат своих детей все на том же украинском? или их надо в резервации согнать, чтобы они там проявляли свою нетерпимость а не на свободе?

[sima-vpn]

Читаеш и удивляешся, возмущение по поводу изучения Пушкина в программе зарубежная литература, возмущения по поводу насильного навязывания украинского языка, возмущения по поводу стремления к созданию единой украинской церкви, но при этом все заявляют, что мы же граждане Украины и государство должно постоянно заботится о нас. Только читая посты такого содержания, делаеш вывод, что борятся не за русский язык, а за возврат в лоно России, причем желательно с советским "шаровым" уклоном.

[Relayer]

Читаеш и удивляешся, возмущение по поводу изучения Пушкина в программе зарубежная литература, возмущения по поводу насильного навязывания украинского языка, возмущения по поводу стремления к созданию единой украинской церкви, но при этом все заявляют, что мы же граждане Украины и государство должно постоянно заботится о нас. Только читая посты такого содержания, делаеш вывод, что борятся не за русский язык, а за возврат в лоно России, причем желательно с советским "шаровым" уклоном.

sima, я не вижу логики в ваших словах. при чем здесь россия? даже если бы мы туда ну очень хотели - это не реально. лукашенко вон хотел-хотел, ну прям так хотел, и ничем оно не закончилось. да и не хочет тут никто ни в россию ни в совок.
с другой стороны ассоциировать Пушкина с совком ... странные у вас ассоциации я вам скажу. не ешьте на ночь много соленого

[Vadim]

Новороссия – историческая область России, складывание которой началось в первых веках н.э. и завершилось к концу XVIII века. Суть исторического процесса, сформировавшего данную область, заключалась в заселении славянами полосы степей, протянувшейся от Карпат до Саян.
Это заселение шло из всех славянских земель, начиная от Адриатики. Участвовали в нем и другие этносы (немцы, греки, армяне и др.), но преобладающую часть колонистов выставили русские. На принципиально новом, степном ландшафте сложился новый субэтнос – новороссы, со своим оригинальным вариантом культуры, своим диалектом русского языка. Этот диалект сложился на основе великорусской и малорусской грамматик и словарных запасов - т.н. "суржик", с которым сегодня самозабвенно борется киево-галичанская интеллигенция.

http://www.rustrana.ru/article.php?nid=18466

[Relayer]

ну зачем же пользоваться такими одиозными источниками обратимся к википедии.

Новоро́ссия, Но́вая Росси́я, Но́вая Русь — историческая территория, прилегающая к Азовскому и Чёрному морям, включающая южную часть современной Украины (Донецкая, Днепропетровская, Запорожская, Николаевская, Херсонская, Одесская области) и южную часть европейской части современной России (Краснодарский, Ставропольский края, Республика Адыгея, Ростовская область).

Российская Империя постепенно захватила эту территорию в ходе войн с Крымским ханством и Османской Империей. До включения этих земель в состав России здесь было «Дикое поле» — слабозаселённые и неосвоенные степи. Колонизация Новороссии началась в конце XVIII века под руководством князя Потёмкина, которому были даны для этого почти неограниченные полномочия. Земли раздавались российским помещикам, которые привозили с собой крепостных крестьян.

а учитывая что крым отошел к украине только в середине прошлого века, мы получаем прелюбопытнейшую картину - более половины территорий принадлежащих современной украине были включены в ее состав искуственно и заселены другим этносом, как то русскими, болгарами, татарами, греками, гагаузами и прочея. количество "настоящих" украинцев на этих землях незначительное и его можно объяснить миграциями последних двух веков. выводы напрашиваются как говорится сами.

[STK]

И этим все сказано.

Який жах! Це ж порушення прав російськомовних
Ти ще забув про історію, там чомусь про такі українські державні утворення, як Новгородська земля, Московське царство... пишуть в всесвітній, а не українській історії. І про географію, там про такі українські міста, як Москва, Петербург... чомусь згадують в географії світу, а не України ))

[STK]

Новороссия – историческая область России, складывание которой началось в первых веках н.э. и завершилось к концу XVIII века. Суть исторического процесса, сформировавшего данную область, заключалась в заселении славянами полосы степей, протянувшейся от Карпат до Саян.
Это заселение шло из всех славянских земель, начиная от Адриатики. Участвовали в нем и другие этносы (немцы, греки, армяне и др.), но преобладающую часть колонистов выставили русские. На принципиально новом, степном ландшафте сложился новый субэтнос – новороссы, со своим оригинальным вариантом культуры, своим диалектом русского языка. Этот диалект сложился на основе великорусской и малорусской грамматик и словарных запасов - т.н. "суржик", с которым сегодня самозабвенно борется киево-галичанская интеллигенция.

http://www.rustrana.ru/article.php?nid=18466

Воно й помітно...
Херсонська губернія 2733612 чол. російськомовних 575375, україномовних 1462039
Єкатеринославська губернія 2113674 чол. російськомовних 364974, україномовних 1456369
Таврійська губернія 1447790 чол. російськомовних 404463, україномовних 611121
http://demoscope.ru/weekly/ssp/rus_lan_97.php

[STK]

а учитывая что крым отошел к украине только в середине прошлого века, мы получаем прелюбопытнейшую картину - более половины территорий принадлежащих современной украине были включены в ее состав искуственно и заселены другим этносом, как то русскими, болгарами, татарами, греками, гагаузами и прочея. количество "настоящих" украинцев на этих землях незначительное и его можно объяснить миграциями последних двух веков. выводы напрашиваются как говорится сами.

Докази якісь є?

[Vadim]

Воно й помітно...
Херсонська губернія 2733612 чол. російськомовних 575375, україномовних 1462039
Єкатеринославська губернія 2113674 чол. російськомовних 364974, україномовних 1456369
Таврійська губернія 1447790 чол. російськомовних 404463, україномовних 611121
http://demoscope.ru/weekly/ssp/rus_lan_97.php

И как эта статистика соотносится с упоминанием о "суржике"? Говорящий на "малороссийском" относился к "україномовним"?

[Vadim]

STK, не зазорно было использовать статистическую информацию, где украинский язык вообще не упоминается? Там ведь однозначно говорится только о малорусском, который отнесен к группе "русский язык".

[Vadim]

"Последовало молчание; меня, однако поразило одно: слепой говорил со мною малороссийским наречием, а теперь изъяснялся чисто по-русски"

(c) М. Лермонтов
"Герой нашего времени"

[Vadim]

В голове моей родилось подозрение, что этот слепой не так слеп, как оно кажется; напрасно я старался уверить себя, что бельмы подделать невозможно, да и с какой целью? Но что делать? я часто склонен к предубеждениям...
"Ты хозяйский сын?" - спросил я его наконец. - "Ни". - "Кто же ты?" - "Сирота, убогой". - "А у хозяйки есть дети?" - "Ни; была дочь, да утикла за море с татарином". - "С каким татарином?" - "А бис его знает! крымский татарин, лодочник из Керчи".

(c) М. Лермонтов
"Герой нашего времени"

Так говорил слепой мальчик до того как перешел на чисто русскую речь

[YOKO]

Более половины территорий принадлежащих современной украине были включены в ее состав искуственно и заселены другим этносом

Інша справа таж РФ.
Там всі землі ісконно рускиє, з ісконно руским населення.


зи. камради, не набридло ще вишукувати докази про "неіснування" України, української мови, культури, тощо?


Мені хтось може пояснити, чому стільки уваги саме українській історії і зокрема темі монолітності держави?

Так, раніше Україна була іншою.
Були інші кордони, довго не було навіть державності.
Але не сильно засиджуйтеся в минулому, щоб там не лишитися на завжди.
Дивитися треба ще й в майбутнє та теперішній час.

Є СУЧАСНА УКРАЇНА, з її мовою, культурою, чітко визначенними кордонами та багатьма іншими речами, які чомусь так турбують деяких громадян...

[Aramis]

Так, раніше Україна була іншою.
Були інші кордони, довго не було навіть державності.
Але не сильно засиджуйтеся в минулому, щоб там не лишитися на завжди.
Дивитися треба ще й в майбутнє та теперішній час.

А что же тогда удивительного в том, что многих граждан современной Украины эти кордоны не устраивают и они хотят изменить их в соответствии со своими желаниями? Почему они должны свято поклоняться тому, что ещё не успело заслужить эту святость?

[Sasha!]

О, YOKO вернулся

Є СУЧАСНА УКРАЇНА, з її мовою, культурою

Поправка. Есть современная Украина с ДВУМЯ языками, и далеко не с одной культурой...

[Relayer]

Дивитися треба ще й в майбутнє та теперішній час.

у нас с вами разное майбутне. ибо в такое майбутне которое проповедуют тут некоторые мне как-то не хочется. и думаю что не одному мне