Создадим Сервисную фирму по обслуживанию?

[TigerS]

Видать, работает себе фирма уже успешно (без вопросов) и директора-соучредители успешно дивиденды получают

Эх, Ваши бы слова, да Богу в уши .
А с другой стороны народная мудрость гласит "на Бога надейся, да сам не плошай", чем я и занимаюсь (эта позиция мне больше по душе).

а че у вас эта тема умерла уже?

Отнюдь. Жива-здорова.
Но т.к. одного из активных дискутантов забанили слыхал, то сообщений теперь в теме значительно меньше. Плюс меня сильно подгрузили работой на работе.
Во-вторых, поскольку первичные вопросы (ЦЕЛЬ, движение денег, форма собственности, план бизнес-плана) как-то решились, появилась необходимость занятся конкретикой. Т.е.:
1)изучение рынка (конкурентов)
2)подбор сотрудников
3)разработка маркетинговой стратегии
4)ну и остальные пункты по бизнес-плану.

На сегодня занят 1) и 2) пунктами.
По 1) - изучаю список и состав оказываемых услуг потенциальными и реальными конкурентами.
По 2) - завожу знакомства и переговоры. Переделал сайт под новые потребности. Сегодня-завтра выложу в сеть. В принцыпе выше идея уже описана.
Потенциально из первых сотрудников намечаются WEB-дизайнер, Delphi/MS SQL программист.
На этой неделе есть намерение встретится с руководителем реально работающей сервисной фирмой по ремонту. При удачном течении переговоров наш проект сможет рекомендовать Вам услуги нашего "филиала" по ремонту бытовой техники (а может и более широкий "ассортимент услуг").

а имя то хоть какое дали?

Поскольку кроме "Абалденный ремонт оргтехники" - АРО (С)ipirogov других предложений не поступало (а ведь было обещано пиво победителю), пришлось мне выбирать из своих же вариантов (пиво тоже выставил и успешно выпил с соседом , даже супруга слегка поучаствовала). Утверждено название "Компьютерный Сервисный Центр" (КСЦ).

[maxx™]

А почему бы не пойти путем попроще - создается ЧП. Обслуживает несколько фирм/ частных клиентов. По мере наличия клиентов, т.е денег снимается офис. По мере увеличения количества работы нанимаются дополнительные люди.

[TigerS]

А почему бы не пойти путем попроще - создается ЧП. Обслуживает несколько фирм/ частных клиентов.

Думал тоже. Вроде можно бы рискнуть, но смущают расчеты.
(даже работай я один):
аренда нада? -> 200$/мес мин.
зарплата -> 500$/мес мин.
налоги и пр.расходы..
Т.е. ежемесячная ПРИБЫЛЬ ЧП должна составлять не менее 4000 грн.
Учитывая кто работает с СПД (вернее кого удастся уговорить - небольшие фирмы с потолочной оплатой в 300..500 грн./мес. по договору + ремонты/заправки), необходимо иметь как минимум 10 клиентов чтоб прокормится.
Вроде даже реально.
НО. Одному не развернуться. Можно/нужно привлекать совместителей.
При этом.. возникает ряд сложностей.
Мои объемы не смогут по настоящему заинтересовать совместителя. Значит мои заказы он будет выполнять по остаточному принцыпу, т.е. во-вторую/-третью очередь. А чтобы удержывать клиента, работу надо выполнять достаточно оперативно.

Главный тормоз, на мой взгляд - СПД. Не хотят ХОРОШИЕ конторы с ними работать.
А с маленьких фирм и заработать особо не удастся.

Нужно еще учесть, что з/п взята минимальная. Чесно говоря из-за такой з/п вешать на себя весь этот гемор не особо хочется.

Надо будет перетереть вариант с потенциальным партнером. Вдруг совместно дело выгорит.

[kon-stantin]

Думал тоже. Вроде можно бы рискнуть, но смущают расчеты.
(даже работай я один):
аренда нада? -> 200$/мес мин.
зарплата -> 500$/мес мин.
налоги и пр.расходы..
Т.е. ежемесячная ПРИБЫЛЬ ЧП должна составлять не менее 4000 грн.
Учитывая кто работает с СПД (вернее кого удастся уговорить - небольшие фирмы с потолочной оплатой в 300..500 грн./мес. по договору + ремонты/заправки), необходимо иметь как минимум 10 клиентов чтоб прокормится.
Вроде даже реально.
НО. Одному не развернуться. Можно/нужно привлекать совместителей.
При этом.. возникает ряд сложностей.
Мои объемы не смогут по настоящему заинтересовать совместителя. Значит мои заказы он будет выполнять по остаточному принцыпу, т.е. во-вторую/-третью очередь. А чтобы удержывать клиента, работу надо выполнять достаточно оперативно.

Главный тормоз, на мой взгляд - СПД. Не хотят ХОРОШИЕ конторы с ними работать.
А с маленьких фирм и заработать особо не удастся.


Нужно еще учесть, что з/п взята минимальная. Чесно говоря из-за такой з/п вешать на себя весь этот гемор не особо хочется.

Надо будет перетереть вариант с потенциальным партнером. Вдруг совместно дело выгорит.

Не хотят в основном из-за того что они не плательщики НДС, но согласно действующего законодательства, СПД - может зарегстрироваться плательщиком НДС.

[maxx™]

Думал тоже. Вроде можно бы рискнуть, но смущают расчеты.
(даже работай я один):
аренда нада? -> 200$/мес мин.
зарплата -> 500$/мес мин.
налоги и пр.расходы..

Аренда для начала не нада. Кто к тебе в офис ходить будет? Это ты по этим 10-ти фирмам ходить будешь.

Т.е. ежемесячная ПРИБЫЛЬ ЧП должна составлять не менее 4000 грн.
Учитывая кто работает с СПД (вернее кого удастся уговорить - небольшие фирмы с потолочной оплатой в 300..500 грн./мес. по договору + ремонты/заправки), необходимо иметь как минимум 10 клиентов чтоб прокормится.

Эти 10 фирм еще и найти надо. Так сразу они не найдутся. Поэтому эти 500 уе будут в самом лучшем случае не раньше чем через пол года.
Поэтому для открытия этого бизнеса нужно иметь хотя бы $5000 на первый год работы (на зарплату себе и расходы).

Нужно еще учесть, что з/п взята минимальная. Чесно говоря из-за такой з/п вешать на себя весь этот гемор не особо хочется.

Вот по этой причине я пока этим не занимаюсь, но есть одно но - получаемая мною зарплата ограничена, а в случае самостоятельной работы - как будешь работать - столько и заработаешь.

[TigerS]

Не хотят в основном из-за того что они не плательщики НДС, но согласно действующего законодательства, СПД - может зарегстрироваться плательщиком НДС.

Т.е. я могу быть "удобным" для приличных организаций (плательщиком НДС) и при этом не вносить уставной фонд в размере 100 мин. з/п (как ООО)?

[TigerS]

Аренда для начала не нада. Кто к тебе в офис ходить будет? Это ты по этим 10-ти фирмам ходить будешь.

МНЕ по любому надо (живу за городом). А в принципе - у себя в квартире тоже не выход.

есть одно но - получаемая мною зарплата ограничена, а в случае самостоятельной работы - как будешь работать - столько и заработаешь.

Согласен. Иначе и не рыпался бы. Только предварительно просчитать все надо. Как с наименьшими потерями...

[TigerS]

Вообщем пока теория изучается/пишется, практика берет свое.
За прошедший месяц лично нашел двух новых клиентов.
Не для себя правда, а для фирмы, где работаю ("свою" то фирму никак не открою что-то ).
Один клиент заказал разработку несложной СУБД.
Второй согласился на сервисное обслуживание (весьма приличный клиент - около 50 машин, сеть, БД, АТС и т.д.).
Это вроде не мое дело (перебивать хлеб коммерческому ), но факт, что клиента найти можно, даже мне, решившему занятся этим "не по профилю", просто очень хотелось попробовать . Вообщем мнение о сложности поиска клиентов д.б. не столь уж категорично. Было бы только что им предложить (из услуг).

Одно плохо - шеф пока тянет с поиском дополнительного сотрудника, а за последние два месяца столько привалило, что практически не остается времени на развитие моего проекта .

[Vyacheslav.]

при работе на единой системе налогооблажения для СПД не нужен никакой уставной фонд... кстати, если он пугает при открытии ооо - открою страшную тайну - очень редко кто вносит в уставной фонд деньги. можно внести комп. оценив его в пару штук баксов и т.п. сам так делал... а позже видел, как люди вносили в уставной фонд калькуляторы стоимостью якобы сотни баксов и т.п.

[ВВК_]

Вообщем пока теория изучается/пишется, практика берет свое.
За прошедший месяц лично нашел двух новых клиентов.
Не для себя правда, а для фирмы, где работаю ("свою" то фирму никак не открою что-то ).
Один клиент заказал разработку несложной СУБД.
Второй согласился на сервисное обслуживание (весьма приличный клиент - около 50 машин, сеть, БД, АТС и т.д.).
Это вроде не мое дело (перебивать хлеб коммерческому ), но факт, что клиента найти можно, даже мне, решившему занятся этим "не по профилю", просто очень хотелось попробовать . Вообщем мнение о сложности поиска клиентов д.б. не столь уж категорично. Было бы только что им предложить (из услуг).

Одно плохо - шеф пока тянет с поиском дополнительного сотрудника, а за последние два месяца столько привалило, что практически не остается времени на развитие моего проекта .

Будут попадаться клиенты на обслуживание (системное администрирование, железо) можешь твердо расчитывать на комиссионные и качественное обслуживание клиента. если что личкой...

[TigerS]

при работе на единой системе налогооблажения для СПД не нужен никакой уставной фонд...

Да. Мы уже этот вопрос прояснили. Наверное на этой форме собственности и остановлюсь.

кстати .. в уставной фонд .. можно внести комп. оценив его в пару штук баксов и т.п.

Эта идея очень привлекательна, тем более, что закупить компьютеры, копир, принтер и пр. по любому придется. А как быть с амортизацией?
Не начислять (а можно так?) или уставной будет "изнашиваться"?

[TigerS]

Будут попадаться клиенты на обслуживание (системное администрирование, железо) можешь твердо расчитывать на комиссионные и качественное обслуживание клиента. если что личкой...

На мой вкус - это будет не очень корректно в отношении фирмы, где я работаю.
Есть другое предложение - на своем сайте и здесь на форуме я размещаю информацию о фирмах и специалистах и оказываемых ими услугах. Приглашаю вашу компанию к сотрудничеству. Присылайте перечень услуг, контакты и естественно (если есть) отзывы клиентов. С удовольствием размещу на сайте. Все клиенты, что откликнуться на ваше "резюме" - ваши бесплатно. Нам только отзывы .

[TigerS]

Вот и кончилось бузумное лето.
------------------------------
Кому интересно расскажу что изменилось за прошедшие два месяца.

1.Теория
Составил большой список компьютерных фирм Одессы (кто/что/где). Так сказать база для "анализа". Объем набран, теперь необходимо переработать все, отфильтровать "не конкурентов" (чисто магазины и т.п.), прозвонить оставшихся и скомпилировать выводы для п.4 Бизнес-плана.

2.Практика
Благодаря ветке Требуются специалисты за лето познакомился с большим количеством новых людей. Немного очно, но в основном преписка.

Одну хорошую идейку подкинула Лера (размещение на сайте заявок работодателей). Можно сказать опередила на шаг . Идея уже витала, только не оформленная окончательно. Сенкс.

Результат "летних полетов" - могу порекомендовать пару специалистов, если вашим "подопечным" требуется "скорая компьютерная помощь". Плотно пообщался с Q-Buster и receptor. Я лично уже рискнул перекидывать на них некоторые свои заказы. Если у кого есть опыт "сотрудничества" с нашими форумчанами, поделитесь пожалуста.

Вообщем "сочувствующие" просто следят за темой, активные заинтересованные конкуренты (есть пара и таких незнакомых знакомцев) интересуются развитием событий. Вот у Олега с Киева те же проблемы - КАДРЫ. Для развивающейся фирмы очень больной вопрос. Со студентами не подымишся, хорошему специалисту не с чего прилично платить.

Поэтому сейчас большое внимание уделяю налаживанию контактов с разными специалистами. Пока к сожалению работа только с часным заказчиком, хотя потенциал у нас больше. Ау, sadas, помнится обещал стать первым клиентом. У нас уже есть возможность обеспечить обслуживание заявленных потребностей. Пиши.

Развиваем еще одно направление - разработка ПО.
На данный момент ведем разработку складской программы для малых предприятий "авто"-направления. Есть заказчик, есть программист. Нет ТЗ .
Работа ведется так сказать на голом энтузиазме.
Мож кто разрабатывал подобное?
Вообщем ищем консультанта.

[audit_n]

... Есть заказчик, есть программист. Нет ТЗ .
Работа ведется так сказать на голом энтузиазме.
Мож кто разрабатывал подобное?
Вообщем ищем консультанта.

Заказчик не может сформулировать ТЗ ?!?!?!

[Dominion]

при работе на единой системе налогооблажения для СПД не нужен никакой уставной фонд... кстати, если он пугает при открытии ооо - открою страшную тайну - очень редко кто вносит в уставной фонд деньги. можно внести комп. оценив его в пару штук баксов и т.п. сам так делал... а позже видел, как люди вносили в уставной фонд калькуляторы стоимостью якобы сотни баксов и т.п.

а потом, толковый налоговый инспектор, при проверке, пересчитает все это барахло по "обычной цене", докажет "обычность цены" с помощью любой газеты с прайслистами методом "аналогов продаж" уставный фонд окажется недовнесенным, излишняя амортизация, которая уменьшала валовый доход, а соотв. налог на прибыль будет отсторнирована, налог на прибыль и штраф начислен к уплате...
Вывод: хитрить нужно тоже "по-умному" а не калькуляторы по 100 долларов оценивать - пошло и бездарно

[TigerS]

Заказчик не может сформулировать ТЗ ?!?!?!

А Вас это удивляет ?!?!?! Странно.
Заказчик может более-менее внятно обрисовать что он хочет или что программа должна "уметь". А получить готовое ТЗ от заказчика нереально. Имею ввиду наши скромные малые и средние предприятия.
Только однажды я столкнулся с заказчиком, который перед выдачей требований к разработке СУБД САМОСТОЯТЕЛЬНО (вернее силами своего ИТ-отдела) взялся за составление технологических карт

[TigerS]

Вывод: хитрить нужно тоже "по-умному" а не калькуляторы по 100 долларов оценивать

Так тут даже хитрить особо не нужно. Еще не просчитывал, но "чувствую", что оборудования для открытия сервисного офиса потребуется немало. На чем-то и сотрудники должны работать, в любой момент может понадобится "подменная техника", плюс комплектация...
Поэтому очень привлекательно внести уставной фонд - оргтехникой и на ней же работать.

Только так и не объяснили - как быть с амортизацией. С годами пополнять уставной или он просто "усыхает" ??

[Dominion]

Только так и не объяснили - как быть с амортизацией. С годами пополнять уставной или он просто "усыхает" ??

1. Амортизироваться будет только основные средства стоимостью более 1000 грн. - все что ниже - сразу можно списать на расходы.
2. Будучи единожды внесен (деньгами или оборудованием) уставный фонд не обязан оставаться в том же виде (объеме, стоимости). Деньги Вы можете тратить, оборудование - амортизировать. По налоговому учету могут быть, убытки.
3. На конец каждого года, для ООО необходимо считать "чистые активы" и сравнивать их с заявленным уставным фондом... Если чистые активы вдруг стали меньше минимально-возможного уставного фонда - компанию нужно перерегистрировать в частное предприятие или "закрыть". на практике этим никто не занимается и санкций за это я не встречал...

[audit_n]

Так тут даже хитрить особо не нужно. Еще не просчитывал, но "чувствую", что оборудования для открытия сервисного офиса потребуется немало. На чем-то и сотрудники должны работать, в любой момент может понадобится "подменная техника", плюс комплектация...
Поэтому очень привлекательно внести уставной фонд - оргтехникой и на ней же работать.

Только так и не объяснили - как быть с амортизацией. С годами пополнять уставной или он просто "усыхает" ??

Если так, то уставник надо деньгами а не барахлом вносить: дабы на эти деньги оборудование купить и иметь налоговый кредит по НДС.

Амортизируется не уставный фонд (с ним ничего не происходит, если учредители не зарегистрируют его изменение), а основные средства. И при амортизации их остаточная стоимость действительно уменьшается.

[TigerS]

Если так, то уставник надо деньгами а не барахлом вносить: дабы на эти деньги оборудование купить и иметь налоговый кредит по НДС.

Спасибо. Как то такой ньюанс никто не упоминал.
Выходит, что вносить в уставной фонд оборудованием выгодно только если оно УЖЕ есть в наличие, либо когда заявленная стоимость ощутимо выше реальной. Иначе вносим деньгами и пускаем в оборот (кстати на любые нужды ? - покупаем оборудование, платим за аренду, з/п )