Тема: Современная Россия. Реалии и прогнозы.

Закрытая тема
Страница 542 из 1092 ПерваяПервая ... 42 442 492 532 540 541 542 543 544 552 592 642 1042 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 10,821 по 10,840 из 21826
  1. Вверх #10821
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    56
    Сообщений
    9,655
    Репутация
    1996
    В дупу эту Европейскую "культуру". Жвачка, жрачка, деньги, секс - вот европейская культура. Мне как христианину восточные и мусульманские ценности ближе, чем европейские демократические лжеценности.
    Не, это ты перегнул все-таки... Культура-то ведь есть. А вот то, что она вытесняется эвачкой-жрачкой - это точно...


  2. Вверх #10822
    Політичний казкар
    Аватар для Кот Да Винчи
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одеса, Україна
    Сообщений
    7,664
    Репутация
    3025
    Цитата Сообщение от Mizantrop Посмотреть сообщение
    Да как же им доверять-то??? Саддама вздернули, Милошевича тихо сняли с довольствия (никто и не знает, как он умер), вон серба какого-то засудили..
    По Саддаму давно петля плакала. Суд к смерти Милошевича отношения не имеет, не так ли? А про серба интересно сказано - "какого-то". Преступник, виновный в этнических чистках. Осуждён. Какие проблемы?
    От така {censored}, малята...

  3. Вверх #10823
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    56
    Сообщений
    9,655
    Репутация
    1996
    Цитата Сообщение от Кот Да Винчи Посмотреть сообщение
    По Саддаму давно петля плакала. Суд к смерти Милошевича отношения не имеет, не так ли? А про серба интересно сказано - "какого-то". Преступник, виновный в этнических чистках. Осуждён. Какие проблемы?
    Никаких. Виновность доказана судом.Истинная демократия. Как при Сталине.
    Или при Сталине не было демократии???

  4. Вверх #10824
    User banned Аватар для magentis
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Leningrad
    Возраст
    48
    Сообщений
    51,231
    Репутация
    13460
    Прав Мизантроп. Тогда и сталинские тройки тоже можно считать образцовым проявлением демократии. Никого без суда не расстреливали. Три человека и законный приговор.

  5. Вверх #10825
    Політичний казкар
    Аватар для Кот Да Винчи
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одеса, Україна
    Сообщений
    7,664
    Репутация
    3025
    Цитата Сообщение от Mizantrop Посмотреть сообщение
    Или при Сталине не было демократии???
    Если и была, то приблизительно такая же как сейчас в России, с единственной разницей - не тот масштаб.
    От така {censored}, малята...

  6. Вверх #10826
    User banned Аватар для St-Andre
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    5,638
    Репутация
    1756
    Цитата Сообщение от ladserg Посмотреть сообщение
    Мне как христианину восточные и мусульманские ценности ближе, чем европейские демократические лжеценности.
    Бедная-бедная Россия... Если подобное "мировоззрение" будет распространяться, это грозит новой советчиной. Могли ли русские люди начала ХХ-го века - учёные, предприниматели, философы, поэты, гос.деятели - вообразить себе такое состояние умов на своей родине, которая являлась неотъемлемой и бурно растущей частью великой Европы... Неужто новая волна невежества захлестнёт эту несчастную страну, как это произошло в 1917-м году...
    Беда-то, к тому же, ещё и в том, что о "восточных и мусульманских ценностях" у вас, боюсь, столь же мало сведений, что и об европейских "лжеценностях".
    Невежество - мать (почти) всех пороков...

  7. Вверх #10827
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    56
    Сообщений
    9,655
    Репутация
    1996
    Цитата Сообщение от Кот Да Винчи Посмотреть сообщение
    Если и была, то приблизительно такая же как сейчас в России, с единственной разницей - не тот масштаб.
    В таком случае сталинская демократия ничем не отличается от современной западной - Конституция, суды - всё это было. И результаты одинаковы. Попал под суд - виновен.

  8. Вверх #10828
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    56
    Сообщений
    9,655
    Репутация
    1996
    неотъемлемой и бурно растущей частью великой Европы...
    Хочу напомнить, что именно в "великой" Европе начинались две самые ужасные войны в истории человечества...

  9. Вверх #10829
    User banned Аватар для St-Andre
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    5,638
    Репутация
    1756
    Цитата Сообщение от Mizantrop Посмотреть сообщение
    англичане говорят, что у них нет постоянных друзей - есть постоянные интересы.
    Это такая же метафора, что и : "у России нет союзников, кроме армии и флота".
    Цитата Сообщение от Mizantrop Посмотреть сообщение
    А о врагах можно поподробнее?
    Враги есть политические - диктаторы, идеологические - мусульманские фанатики, культурологические - циничные и бездуховные американо-японо-китайцы... Единственным потенциальным другом России, близким по духу, является Европа. Но для этого нужно, с двух сторон, избавляться от огромных наносов взаимного недоверия и предубеждений

  10. Вверх #10830
    User banned Аватар для St-Andre
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    5,638
    Репутация
    1756
    Цитата Сообщение от Mizantrop Посмотреть сообщение
    в "великой" Европе начинались ужасные войны
    ...пошла писать губерния... Инквизиция, Гитлер ... А вам в ответ - Чингизхан, Иван Грозный ... Ваша позиция - одержимость образом врага. Это всегда было прелюдией тоталитаризма и погружения во мрак : и культурного, и политического... Надо учиться прощению и самокритике. Иногда даже односторонне, чтобы подчеркнуть своё благородство и подать хороший пример. Тем же самым заносчивым британцам, например. Вон, у Испании, Италии, Франции нет почти никаких проблем с экстрадицией - хороший пример подают.

  11. Вверх #10831
    Живёт на форуме
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Пермь
    Сообщений
    3,156
    Репутация
    207
    Цитата Сообщение от Mizantrop Посмотреть сообщение
    Или при Сталине не было демократии???
    Смотря в какой период, до 1939 года была демократия, социалистическая правда. А потом больше диктатура.
    Этот мир, не совершенный, состоит из всех из нас. Он прямое отражение наших чуств и наших глаз.
    Этот мир не станет лучше и не станет он добрее, если сами мы добрее не станем.
    (@ Игорь Тальков, Этот мир).

  12. Вверх #10832
    Живёт на форуме
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Пермь
    Сообщений
    3,156
    Репутация
    207
    Цитата Сообщение от St-Andre Посмотреть сообщение
    Бедная-бедная Россия... Если подобное "мировоззрение" будет распространяться, это грозит новой советчиной. Могли ли русские люди начала ХХ-го века - учёные, предприниматели, философы, поэты, гос.деятели - вообразить себе такое состояние умов на своей родине, которая являлась неотъемлемой и бурно растущей частью великой Европы...
    Бред, Россия никогда не была Европой и не будет, это наша культура и не наш путь (впрочем и не украинское оно, ИМХО). Так что не надо тут на жалость давить.
    Цитата Сообщение от St-Andre Посмотреть сообщение
    Неужто новая волна невежества захлестнёт эту несчастную страну, как это произошло в 1917-м году...
    Вы лукавите, пока что геноцидом, невежеством, и всем остальным балуется США с Европой.

    Кстати, а про гугенотов чего же молчите?
    Цитата Сообщение от St-Andre Посмотреть сообщение
    Беда-то, к тому же, ещё и в том, что о "восточных и мусульманских ценностях" у вас, боюсь, столь же мало сведений, что и об европейских "лжеценностях".
    Невежество - мать (почти) всех пороков...
    Боюсь, что ваше высокомерие ни к фактам, ни к аргументам ни прилепишь, иначе вы бы вспомнили, с какой стороны света пришло христианство.
    Этот мир, не совершенный, состоит из всех из нас. Он прямое отражение наших чуств и наших глаз.
    Этот мир не станет лучше и не станет он добрее, если сами мы добрее не станем.
    (@ Игорь Тальков, Этот мир).

  13. Вверх #10833
    User banned Аватар для magentis
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Leningrad
    Возраст
    48
    Сообщений
    51,231
    Репутация
    13460
    Автомобиль за 90 тыс. руб.
    Бойтесь нового быстроходного ведра
    Горьковский автозавод (ГАЗ) планирует приступить к выпуску народного автомобиля.
    http://www.rosbalt.ru/2007/7/25/402018.html

  14. Вверх #10834
    Живёт на форуме
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Пермь
    Сообщений
    3,156
    Репутация
    207
    Цитата Сообщение от St-Andre Посмотреть сообщение
    ...пошла писать губерния... Инквизиция, Гитлер ... А вам в ответ - Чингизхан, Иван Грозный ... Ваша позиция - одержимость образом врага. Это всегда было прелюдией тоталитаризма и погружения во мрак : и культурного, и политического...
    О, да, только у нас во-первых были локальные разборки, во-вторых каким боком тут к нам Чингисхан был приплетён не знаю, и в третьих: а Иван Грозный чем вам не понравился? Пётр Первый понимаю, а Иван Грозный тут при чём?
    Цитата Сообщение от St-Andre Посмотреть сообщение
    Надо учиться прощению и самокритике. Иногда даже односторонне, чтобы подчеркнуть своё благородство и подать хороший пример. Тем же самым заносчивым британцам, например. Вон, у Испании, Италии, Франции нет почти никаких проблем с экстрадицией - хороший пример подают.
    Т.е. Британия уже не эталон? И я что то не понял, что Испания, Италия и Франция выдают своих граждан направо и налево?
    Этот мир, не совершенный, состоит из всех из нас. Он прямое отражение наших чуств и наших глаз.
    Этот мир не станет лучше и не станет он добрее, если сами мы добрее не станем.
    (@ Игорь Тальков, Этот мир).

  15. Вверх #10835
    User banned Аватар для St-Andre
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    5,638
    Репутация
    1756
    Цитата Сообщение от ladserg Посмотреть сообщение
    каким боком тут к нам Чингисхан был приплетён
    Так Вам же, кажется, "восточная" культура милее западной ? И Вы киваете на мировые войны, для опорочения Запада, что так же нелепо, как и упоминание Чингизхана, чтобы хулить Восток. Юмор.
    Цитата Сообщение от ladserg Посмотреть сообщение
    Испания, Италия и Франция выдают своих граждан направо и налево?
    Между этими странами постоянно происходят экстрадиции, с чем они друг друга и постоянно поздравляют. Одна из последних - выдача Францией Италии одного из ветеранов "Красных Бригад", и Испании - басков из ЭТА. Так что, действительно, Британия - далеко не эталон (впрочем для России сошла бы за эталон и Британия!). И там, действительно, окопалось множество мерзких личностей из многих стран. И Путин совершенно адэкватно реагировал на британскую наглость. Но речь-то, дла меня, совсем о другом шла - о ЛИЧНОЙ ответственности Лугового и о его невероятной неуклюжести. Ни то ни другое не меняет моего мнения о том, что необходимо, несмотря ни на что, двигаться ко взаимной доверчивости...
    Последний раз редактировалось St-Andre; 25.07.2007 в 12:14.

  16. Вверх #10836
    Живёт на форуме
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Пермь
    Сообщений
    3,156
    Репутация
    207
    Цитата Сообщение от St-Andre Посмотреть сообщение
    Так Вам же, кажется, "восточная" культура милее западной ? И Вы киваете на мировые войны, для опорочения Запада, что так же нелепо, как и упоминание Чингизхана, чтобы хулить Восток. Юмор.
    А, вы о войнах, так это к Культуре дела практически никакого не имеет.
    Цитата Сообщение от St-Andre Посмотреть сообщение
    Между этими странами постоянно происходят экстрадиции, с чем они друг друга и постоянно поздравляют. Одна из последних - выдача Францией Италии одного из ветеранов "Красных Бригад", и Испании - басков из ЭТА.
    Они экстрадируют именно своих граждан?
    Цитата Сообщение от St-Andre Посмотреть сообщение
    Но речь-то, дла меня, совсем о другом шла - о ЛИЧНОЙ ответственности Лугового и о его невероятной неуклюжести. Ни то ни другое не меняет моего мнения о том, что необходимо, несмотря ни на что, двигаться ко взаимной доверчивости...
    А что ответственность? Луговой - не политик, его реакция - его право, если он этим не преступил закон. Хотя иметь своё мнение о нём вы вправе, но лично я всё же не буду обвинять его ни в чём, пока не будет слушания в российском суде, а там уже можно будет делать выводы, при чём независимо от решения суда.

    А реакция - хз, помоему он ясно дал понять, что как только он отказался работать на МИ-6, так на него сразу всех собак спустили, весьма правильный ход. Если вы считаете, что он должен начать оправдываться, то я с вами не согласен, в РФ пока суд не доказал виновность - человек не виновен.
    Этот мир, не совершенный, состоит из всех из нас. Он прямое отражение наших чуств и наших глаз.
    Этот мир не станет лучше и не станет он добрее, если сами мы добрее не станем.
    (@ Игорь Тальков, Этот мир).

  17. Вверх #10837
    User banned Аватар для St-Andre
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    5,638
    Репутация
    1756
    Цитата Сообщение от ladserg Посмотреть сообщение
    вы о войнах, так это к Культуре дела не имеет
    Ну, вот ВЫ (!), наконец, это поняли. И больше не станете упоминать "развязывание мировых войн", чтобы доказать, что России стоит брататься с узбеками да монголами, а не с португальцами...
    Цитата Сообщение от ladserg Посмотреть сообщение
    Они экстрадируют именно своих граждан?
    Эти страны выдают СВОИХ граждан по запросу тех стран, с которыми у них имеются двусторонние договоры. Вот к этому и нужно стремиться, пока нет общего договора.
    Какое может быть доверие к правосудию страны, в которой министр юстиции открыто призывал ко взятию (контр-)заложников ? Гнать надо в шею таких юристов. Как, возможно, и его британского коллегу, но по совсем другой причине.
    Я сужу Лугового не как адвокат - с этой точки зрения у него трудно чего-то требовать - а как сторонний наблюдатель-"психолог". И поражаюсь неслыханной его глупости, выдающей его с головой. А теоретически - и судебно ! - он может быть и оправдан.

  18. Вверх #10838
    Живёт на форуме
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Пермь
    Сообщений
    3,156
    Репутация
    207
    Цитата Сообщение от St-Andre Посмотреть сообщение
    Ну, вот ВЫ (!), наконец, это поняли. И больше не станете упоминать "развязывание мировых войн", чтобы доказать, что России стоит брататься с узбеками да монголами, а не с португальцами...
    Хочу заметить, что ни Чингисхан, ни Иван Грозный, развязывая войну не утверждали, что это на благо убиаемых мирных граждан. Речь идёт не о развязывании войн, а о лицемерии, об убийствах и пытках во имя демократии. Хотя сермяжная правда в этом есть, в Пустом Афганистане (например) конечно будет полная демократия... Среди деревьев.

    А с кем дружить - это уж мы сами решим, и уж точно нам не друзья те, кто хочет нас насильно осчастливить, не уважает наших традиций и законов, или просто нахально напрашивается в друзья, дабы в наглую поиметь выгоду.
    Цитата Сообщение от St-Andre Посмотреть сообщение
    Эти страны выдают СВОИХ граждан по запросу тех стран, с которыми у них имеются двусторонние договоры. Вот к этому и нужно стремиться, пока нет общего договора.
    Ну и грош цена этим странам.
    Цитата Сообщение от St-Andre Посмотреть сообщение
    Какое может быть доверие к правосудию страны, в которой министр юстиции открыто призывал ко взятию (контр-)заложников ? Гнать надо в шею таких юристов.
    можно поподробнее об этом? Я кажется что-то пропустил.
    Цитата Сообщение от St-Andre Посмотреть сообщение
    Я сужу Лугового не как адвокат - с этой точки зрения у него трудно чего-то требовать - а как сторонний наблюдатель-"психолог". И поражаюсь неслыханной его глупости, выдающей его с головой. А теоретически - и судебно ! - он может быть и оправдан.
    Что ж, ваше мнение - ваше право, я с вами не согласен, особенно о том, что обвиняемый должен искать контакты с обвинителем, т.к. это насилие и полная тирания.
    Этот мир, не совершенный, состоит из всех из нас. Он прямое отражение наших чуств и наших глаз.
    Этот мир не станет лучше и не станет он добрее, если сами мы добрее не станем.
    (@ Игорь Тальков, Этот мир).

  19. Вверх #10839
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    56
    Сообщений
    9,655
    Репутация
    1996
    Цитата Сообщение от St-Andre Посмотреть сообщение

    Враги есть политические - диктаторы, идеологические - мусульманские фанатики, культурологические - циничные и бездуховные американо-японо-китайцы... Единственным потенциальным другом России, близким по духу, является Европа. Но для этого нужно, с двух сторон, избавляться от огромных наносов взаимного недоверия и предубеждений
    Интересно, чем диктаторы так мешают??? Чем мешал Бокасса? Чем мешал Саддам? Да, они правили вразрез с понятиями Запада, но кто сказал, что эти понятия - истина???
    Фанатики... Не трогайте их - они вас не тронут.
    Культурные враги - это что-то новое... Если у китайцев своя культура - они уже стали врагами??? И с японцами также??? Интересный подход...

    Цитата Сообщение от St-Andre Посмотреть сообщение
    ...пошла писать губерния... Инквизиция, Гитлер ... А вам в ответ - Чингизхан, Иван Грозный ... Ваша позиция - одержимость образом врага. Это всегда было прелюдией тоталитаризма и погружения во мрак : и культурного, и политического...
    Эк тебя занесло - в средние века... Неудачный пример. Ты ведь Европу преподносишь нам как образец духовности и моральности - куда диким Чингизу и Грозному до Европы???? Они ведь цари-самодержцы, а Европа свои мировые развязывала - напомнить, когда? - в 20 веке. И если Европа 20го века недалеко ушла от Чингиза - ой как подумать надо, прежде чем прильнуть к ней в надежде окультуриться и обдемократиться...

  20. Вверх #10840
    User banned Аватар для St-Andre
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    5,638
    Репутация
    1756
    Цитата Сообщение от St-Andre
    министр юстиции открыто призывал ко взятию (контр-)заложников
    Цитата Сообщение от ladserg Посмотреть сообщение
    Я кажется что-то пропустил
    Гос. Устинов, нынешний министр юстиции, будучи Ген.Прокурором, заявил, что, быть может, стоит брать в заложники членов семей тех, кто берёт заложников. Никакого официального опровержения этого феноменального метода борьбы с терроризмом, кажется, не последовало.
    Но это всего лишь деталь. Главное, что российское правосудие разъедают два зла, одно извечное - коррупция, второе, надеюсь, временное - зависимость от власти. В дореволюционной России уже были зачатки независимого суда. Европейское же, в том числе и британское, от этих двух зол, в очень значительной степени, избавлено.


Закрытая тема
Страница 542 из 1092 ПерваяПервая ... 42 442 492 532 540 541 542 543 544 552 592 642 1042 ... ПоследняяПоследняя

Метки этой темы

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения