Современная Россия. Реалии и прогнозы.

[Акулина]

Это из статьи, приведенной мной выше:

Отказывает Британия в выдаче преступников и коллегам по Евросоюзу. В течение 10 лет - с 1995 по 2005 гг - Лондон отказывал Франции в выдаче алжирского террориста Рашида Рамды /Абу Фарес/, пользовавшегося в Соединенном Королевстве статусом беженца, по причине "возможного плохого обращения с мусульманами во французской судебной системе".

А это про то, как в Великобритании относятся к узникам:

Изданию The Guardian удалось детально ознакомиться с докладами, поступившими в управление тюрьмами Великобритании, которые рассказывают о 9-летнем царстве террора в тюрьме Wormwood Scrubs, Западный Лондон. В докладах, до сих пор бывших засекреченными, описываются многие инциденты, которые управление отказывалось признавать публично. В одном из докладов сообщается, что к преступлениям были причастны и закрывали глаза на них и отдельные начальники, а режим террора называют самым ужасным нарушением прав заключенных в современной истории: в издевательствах над ними с 1992 по 2001 год принимали участие 164 офицера.

В ходе одного инцидента восемь офицеров забили ирландского заключенного, причем один из них требовал, чтобы тот называл его "английским хозяином". Другим поломали кости, а еще одного запугали настолько, что он перерезал себе вены на запястьях. В нескольких случаях офицеры подвергали заключенных психологическим пыткам, угрожая повесить их.

http://www.inopressa.ru/guardian/2006/11/13/14:05:24/gb

Какое право имеют британцы говорить Франции о "возможном плохом обращении с мусульманами во французской судебной системе"?
Лицемерие и двойные стандарты.

Кот Да Винчи, а что про объективность Британии должны думать французы?

[Erasmus]

Почему не поймёт?

Видимо для того чтобы понять нужно либо посидеть в тюрьме, либо пожить в СССР. В Европе другие реалии. Люди решают проблемы через суд. Идея что есть люди разного сорта или какая-то надправовая целесообразность абсолютно непонятна. Я думаю, что они даже не совсем понимают логику заявления российских политиков. Просто не понимают даже о чем российские дипломаты им говорят.

[Erasmus]

Боюсь, что вы слишком идиализируете российские суды, если бы на них влияла бы только вертикаль, то не было бы событий ни в Кондопоге, ни в Ставрополе, ни в Челябинске.

Когда я слышу, что какой-то политик говорит о необходимости выдачи британцами БАБа в качестве акта доброй воли (а я слышал такое многократно!), то мне больше ничего и не надо знать о работе правосудия в РФ. Ясно что его просто нет.

[Erasmus]

На форуме есть британцы?

Нет, но я таки с ними общался

[Кот Да Винчи]

А это про то, как в Великобритании относятся к узникам:

Причём пеницитарная система к судебной??? Различие понятий понимаем?

[ladserg]

Когда я слышу, что какой-то политик говорит о необходимости выдачи британцами БАБа в качестве акта доброй воли (а я слышал такое многократно!), то мне больше ничего и не надо знать о работе правосудия в РФ. Ясно что его просто нет.

БАБ это отдельная и больная тема. Для вас он всего лишь благодетель, который немало пустил крови ненавистным соседям из РФ.

[Erasmus]

БАБ это отдельная и больная тема. Для вас он всего лишь благодетель, который немало пустил крови ненавистным соседям из РФ.

Для меня благодетель?! А я и не знал. Я не вижу, чтобы он пускал кровь гражданам РФ (просто кровавый навет какой-то). И я не питаю никаких отрицательных чувств к абстрактным гражданам РФ.

[ladserg]

Я не вижу, чтобы он пускал кровь гражданам РФ (просто кровавый навет какой-то).

Конечно, заявление полиции ВБ о подозрении Лугового в убийстве Литвиненко - это для вас неопровержимое доказательство, а факты, предоставленные для ВБ российской прокуратурой о финансировании Березовским боевиков в чечне, да и личные признания боевиков на сайте КавказЦентра, что их основной спонсор и заказчик - Березовский, всё это для вас липа.

[Erasmus]

Конечно, заявление полиции ВБ о подозрении Лугового в убийстве Литвиненко - это для вас неопровержимое доказательство, а факты, предоставленные для ВБ российской прокуратурой о финансировании Березовским боевиков в чечне, да и личные признания боевиков на сайте КавказЦентра, что их основной спонсор и заказчик - Березовский, всё это для вас липа.

Были бы факты - БАБа давно бы выдали.

[Vadim]

Задаю в поисковик (Яндекс) строчку: "Испания мусорный бак документы"

13.11.2006

Стратегию действий ЕС против Путина нашли в мусорном баке
Факсимиле протокола встречи лидеров ЕС с сайта газеты El Pais Протокол закрытого заседания руководства Евросоюза и лидеров стран–членов ЕС накануне их встречи с президентом России Владимиром Путиным в финском городе Лахти испанские журналисты обнаружили в мусорном баке у здания Министерства иностранных дел Испании...

Теперь задаю строчку: "отравление Литвиненко"

22.11.2006

США заинтересовались отравлением Литвиненко
версия для печати
Здоровьем бывшего сотрудника ФСБ Александра Литвиненко, попавшего 11 ноября в лондонскую больницу с признаками отравления, заинтересовалась администрация США. Официальный представитель госдепартамента Том Кейси заявил вчера, что американские власти намерены получить у правительства Великобритании информацию о ситуации вокруг этого инцидента...

На ноябрь месяц приходится еще некоторое количество шпионских скандалов инспирированных спецслужбами США.

[Vadim]

Еще один безобидный примерчик активизации западных спецслужб в ноябре 2006 (работали на заказ )

17.11.2006

Как стало вчера известно, во вторник в аэропорту Трюдо в Монреале канадские власти арестовали человека, который пытался выехать из страны по подложным документам. Сообщившая об этом газета National Post, предположила, что задержанный с документами на имя Пола Уильяма Хэмпела является разведчиком-нелегалом, работающим на службу внешней разведки России...
Пресс-атташе диппредставительства России в Оттаве Алексей Лисенков заявил ъ, что ни канадские власти, ни Москва не беспокоили посольство по поводу Хэмпела...

"С таким же успехом канадцы могут позвонить и в посольство любой другой страны,-сказал дипломат.- Я не нахожу никаких реальных доказательств того, что арестованный имел какое-либо отношение к России, кроме домыслов в статье National Post".

[ladserg]

Были бы факты - БАБа давно бы выдали.

Да ладно, выдали бы, как же, политика - дело тонкое Британия не только России не выдаёт террористов, она многим странам отказывает в экстрадиции. К тому же половина террористов всего мира тренируется в Великобритании, так что к правде их действия отношения не имеют, ИМХО конечно же.

[ladserg]

Видимо для того чтобы понять нужно либо посидеть в тюрьме, либо пожить в СССР. В Европе другие реалии. Люди решают проблемы через суд. Идея что есть люди разного сорта или какая-то надправовая целесообразность абсолютно непонятна. Я думаю, что они даже не совсем понимают логику заявления российских политиков. Просто не понимают даже о чем российские дипломаты им говорят.

Мне кажется, что они всё же понимают о чём говорят российские политики, и для этого, ИМХО, сидеть в тюрьме не надо, просто у Британии своя политика, ИМХО.

[Erasmus]

Да ладно, выдали бы, как же, политика - дело тонкое Британия не только России не выдаёт террористов, она многим странам отказывает в экстрадиции. К тому же половина террористов всего мира тренируется в Великобритании, так что к правде их действия отношения не имеют, ИМХО конечно же.

Да. С Британией дела обстоят сложно. Там вы должны доказать, что человек действительно является террористом. Для многих стран это непривычная практика.

[Erasmus]

Где в Британии тренируются террористы?! Ладсерг у вас очень богатая фантазия.

[Erasmus]

Мне кажется, что они всё же понимают о чём говорят российские политики, и для этого, ИМХО, сидеть в тюрьме не надо, просто у Британии своя политика, ИМХО.

Вы ошибаетесь. Включите любой западный канал тв. как только дело касается заялений российских политиков - журналисты просто не знают, что с ними делать, они слабо понимают смысл высказываний.

[Vadim]

Да. С Британией дела обстоят сложно. Там вы должны доказать, что человек действительно является террористом. Для многих стран это непривычная практика.

В Лондоне одного бразильца застрелили, потому что доказательством его террористической деятельности была сумка с личными вещами.
Ну, потом полиция извинилась перед родственниками, ошиблись...

[Vadim]

Согласно заявлению бразильских дипломатов в Лондоне, местная полиция сообщила им, что убитый в пятницу человек был бразильцем. Жан Шарль де Менезес, которому было 27 лет, жил в Лондоне уже четыре года. Он родился в городе Гонзага в бразильском штате Минас-Жераис. Убитый отлично владел английским языком и работал электриком.

Ранее лондонская полиция заявила, что человек, застреленный в пятницу на станции метро Стоквелл в южном Лондоне, не связан с расследованием неудавшихся взрывов в четверг.

Как отмечается в заявлении, полиция сожалеет о трагической гибели бразильца.

http://www.lenta.co.il/page/20050724092741

[Erasmus]

В Лондоне одного бразильца застрелили, потому что доказательством его террористической деятельности была сумка с личными вещами.
Ну, потом полиция извинилась перед родственниками, ошиблись...

Везде бывают ошибки. Печально. Но может сравните с РФ, с Норд-Остом, где пустили газ в зал и не сказали врачам что это был за газ. То есть совершили не ошибку, а убийство в чистом виде.

[Vadim]

Давно заметил, у вас нелады с причинно-следственными связями. И это неудивительно, когда человек пытается оправдать любые действия причиняющие вред России.

Если бы произошел взрыв, такие люди заявили бы что виноваты власти, а шахиды-мученики погибли за мир в Чечне.