Поговорим об ОУН - УПА

[Братчик]

kabasss !!!
Я наверно что то неудобное для Вас спросил , что Вы так упорно меня игнорируете , или быть может вы не поняли вопрос ??
Но я повторюсь во имя "восторжествования истины" :
Почему Вы упорно называете УПА тупыми фашистами , цитируете документы за подписью Ярослава Стецько про ликвидацию евреев ???
Но в то же время вами любимых добровольцев ( я сужу по Вашему голосованию в теме Гражданская война 1917-1922, где вы проголосовали за поддержку Деникина и его офицеров) не считаете тупыми фашистами , или все же считаете ???

[kabasss]

kabasss !!!
Я наверно что то неудобное для Вас спросил , что Вы так упорно меня игнорируете , или быть может вы не поняли вопрос ??
Но я повторюсь во имя "восторжествования истины" :
Почему Вы упорно называете УПА тупыми фашистами , цитируете документы за подписью Ярослава Стецько про ликвидацию евреев ???
Но в то же время вами любимых добровольцев ( я сужу по Вашему голосованию в теме Гражданская война 1917-1922, где вы проголосовали за поддержку Деникина и его офицеров) не считаете тупыми фашистами , или все же считаете ???

Я уже ответил
Что сравнение некоректно.
Гражданская война шла.

Вы считаете Деникина фашистом ? Факты ?

А почему УПА и ОУН считаю фашистами?
Ну так Ярослав Стецько довольно четко все сказал....

[Братчик]

Я уже ответил
Что сравнение некоректно.

Да очень конкретный ответ , спасибо .
Вы всегда отвечаете расплывчато ????

Гражданская война шла.

Это оправдание ??? десяткам тысяч казней не в чем не повинных евреев , которые виноваты то были перед "золотопогонными" извергами лишь в том , что они просто исповедовали иудаизм и не отреклись от корней . не боясь говорить что они не евреи .
Понимаете тогда давайте так же оправдаем слова Ярослава Стецько -шла вторая мировая война.

Вы считаете Деникина фашистом ? Факты ?

Понимаете единственно кого я считаю фашистом так это Бенито Муссолини и его людей , ну еще не много с натяжкой называю фашистом генерала Франко .
А Деникин просто самоуверенный дурак , но это совсем другая тема .

А почему УПА и ОУН считаю фашистами?
Ну так Ярослав Стецько довольно четко все сказал....

Простите . а кто их считает фашистами ???
Мировое общество , Нюрнбергский трибунал ??? правительство Израиля ???
Покажите мне хоть один официальный документ ( творчество Витренки-Каурова не предлагать) где УПА или их политическое крыло обвиняется в фашизме или в военных преступлениях .

[kabasss]

Да очень конкретный ответ , спасибо .
Вы всегда отвечаете расплывчато ????

Вкратце
Не вижу кого-то кроме Деникина ...кому можно было бы доверить Россию в то время ...

Вот только исходя из этого за него и проголосовал..

Насчет ОУН-УПА...

Как может эта организация и ее члены стать героями Украины , если Главнокомандующий УПА--капитан гитлеровской армии
А идеология и цели ,так ярко высказанные Стецько---нацизм чистой воды...


К чему это отбеливание УПА?

В угоду избирателям с ЗУ?

Позоримся....

[Братчик]

Вкратце
Не вижу кого-то кроме Деникина ...кому можно было бы доверить Россию в то время ...

kabasss !!! Ну что же выбор в принципе ваш , но все же хотелось на этом по конкретней остановиться на Вооруженных силах Юга России , я предлагаю здесь не отклоняться а продолжить вот тут:
https://forumodua.com/showthread.php?t=18313&page=11

Как может эта организация и ее члены стать героями Украины , если Главнокомандующий УПА--капитан гитлеровской армии
А идеология и цели ,так ярко высказанные Стецько---нацизм чистой воды...
.

kabasss !!! Не повторяйте глупость которую сказал один из чиновников Боделановкой администрации по случаю переименования переулка Шухевича в Покровский переулок , он бедняга настолько далек был от истории события и не понимал кто же такой Шухевич , что на антигурвицовском мероприятии постоянно называл Шухевича капитаном гестапо , дабы устрашить публику -"Видете кого Гурвиц продвигает , сначала чеченских террористов , теперь вот за героев Гестапо взялся . даже проулок назвал в его честь сволочь .... "
Потом эту глупость подхватили другие товарищи , постояно играющие на антинациональных идеях , и даже отец всех коммунистов Петро Симоненко почетно наградил Шухевича двумя крестами на одном из митингов по случаю .
Так что Роман Шухевич в устах комунистов и прогресивных социалистов , сделал просто головокружительную карьеру по карьерной лестницы Рейха , Гиммлер быв позавидовал.

К чему это отбеливание УПА?

В угоду избирателям с ЗУ?

Позоримся....

Вы знаете , если вы заметили то в угоду избирателям почему то только гнобят и унижают память ОУН-УПА , эта тема всплывает каждый раз когда очередная Витренко собралась в парламент .
При чем мало кто задумывается , что делается сей дешевый пиар ход в ущерб интересов Украины .

[STK]

Вкратце
Не вижу кого-то кроме Деникина ...кому можно было бы доверить Россию в то время ...

А за хорошу ідею (збереження імперії, яка порушує права громадян не титульної національності) можна і євреїв трошки повбивати. Я правильно зрозумів?

[magentis]

Так был Шухевич офицером Вермахта или CC, СД, или нет ?
Денежное довольствие он от кого получал ? Не сам ведь печатал.

[Братчик]

Так был Шухевич офицером Вермахта или CC, СД, или нет ?

Ні ! Він був героєм України!!!!

[kabasss]

Братчик !

Вы что отрицаете то , что Шухевич имел чин капитана в Вермахте???

[Братчик]

Братчик !

Вы что отрицаете то , что Шухевич имел чин капитана в Вермахте???

kabasss !!!!

Вы знаете Шухевич не когда не служил в вермахте ,у него не было немецкого паспорта , то что он был командиром батальона "Нахтигаль" я это не когда не отрицал , но "Нахтигаль" не является вермахтом , а союзная часть вермахту , такая же как например Словенский батальон или Испанская рота .

[magentis]

Ні ! Він був героєм України!!!!

Это образно.
Человек служил на определенной должности, получал довольствие, имел чин. Не украинские крестьяне, в самом деле, его кормили и китель пошивали.

[magentis]

А кто содержал "Нахтигаль" ?
Или он сам "содержался" за счет территории, на которой находился ?

[Братчик]

Это образно.
Человек служил на определенной должности, получал довольствие, имел чин. Не украинские крестьяне, в самом деле, его кормили и китель пошивали.

Ну это понятно , Шухевич носил китель и погоны батальона . еще когда УПА и в помине не было .

[kabasss]

Ну это понятно , Шухевич носил китель и погоны батальона . еще когда УПА и в помине не было .

Зато ОУН была....

[STK]

kabasss, мені повторити?

А за хорошу ідею (збереження імперії, яка порушує права громадян не титульної національності) можна і євреїв трошки повбивати. Я правильно зрозумів?

Я розумію, що питання не зручне, але хотілось би побачити відповідь.

[kabasss]

kabasss, мені повторити?

Я розумію, що питання не зручне, але хотілось би побачити відповідь.

Российская империя не нарушала ничьих прав основываясь на национальности..
Учи матчасть
Черта оседлости была для ИУДЕЕВ , а не для евреев ...

А кого еще можно было бы поддержать во время гражданской ?

Это оффтоп ..есть спецветка

[Dam]

kabasss, мені повторити?

Я розумію, що питання не зручне, але хотілось би побачити відповідь.

Когда тебе задают такое "незручне питання" про чистки польских сел вояками УПА, ты всегда все списываешь на войну. "Это была война, на войне всякое бывает" и в принципе я с тобой согласен, если-бы не одно "но". Почему ты готов простить это УПА, но не готов простить допустим РККА или Деникинцам? Ведь это война -- на войне всякое бывает.

[Dam]

Ні ! Він був героєм України!!!!

Ты всегда довольно аргументировано и трезво рассуждаешь, но не в этом случае. Как для моей семьи он может быть героем Украины, если мой прадед в 44-м году погиб, скорее всего от рук его банды? Логично ведь, правда? Для моей и тысяч других семей он останется предателем и врагом! Если я соглашусь в том, что он герой, то просто предам память своего деда. И поверь -- это не пустые и красивые слова. Это память моей семьи.

[Братчик]

[B]
Черта оседлости была для ИУДЕЕВ , а не для евреев ...

Супер !!!!! А ну а теперь расскажите , про разницу между евреями и иудеями ...
Был очень интересно Вас почитать .

[wertu]

Ты всегда довольно аргументировано и трезво рассуждаешь, но не в этом случае. Как для моей семьи он может быть героем Украины, если мой прадед в 44-м году погиб, скорее всего от рук его банды? Логично ведь, правда? Для моей и тысяч других семей он останется предателем и врагом! Если я соглашусь в том, что он герой, то просто предам память своего деда. И поверь -- это не пустые и красивые слова. Это память моей семьи.

Війна закінчиась вже давно, може варто перестати ненавидіти тих, хто воював на протилежному боці. Чиїсь прадіди загинули від рук повстанців, чиїсь - радянських військових.
Чому Ви називаєте Шухевича зрадником - хотілось би почути кого чи що він зрадив.