Социалистические преобразования как единственный шанс для трудового населения страны

[Коминтерн]

Совершенно верно.

Ну, конечно.... Прямо государственность вам руки связывала...

(Кстати, одна страница машинного текста - 4 кбт.)

Ну, надо полагать, что вы и готовые стандартные блоки использовали...

Только риск может дать настоящий результат, отсутствие согласований...

Ага....

[S_]

Так тем более куда разумнее, при каждой отрасли создать центр программирования, где будут свои специалисты ....

Так это же бюрократизм и выброшенные деньги, что часто и бывало в Cоюзе.



Как проблема - так создавался институт, сотрудники которого потом пили чай и проедали государственные деньги. Да что говорить, я это знаю не по наслышке...

Надо написать программу для сапожника по расчету стелек. - Давайте создадим отдел, выделим финансирование...

[Коминтерн]

Надо написать программу для сапожника по расчету стелек. - Давайте создадим отдел, выделим финансирование...

Не для сапожника, а для отрасли....Ведь сейчас в каждой отрасли нужны программисты....

  Показать скрытый текст

К слову..

В массовом производстве малому бизнесу не развернуться — слишком дорого. Например, чтобы сделать мужскую подошву, надо заказать семь разных пресс-форм, каждая из которых стоит порядка 1500 евро, итого получается 10 500 евро. Если выпускать 10 000 пар, то затраты по этому пункту распределятся по 1 евро на пару. А ведь кроме подошвы есть еще материалы, трудозатраты и многое другое. В сумме цена пары ботинок окажется для потенциального покупателя неподъемной. Зато если при тех же расходах на пресс-формы выпустить 100 000 пар, то затраты на пару будут всего 10 центов, а при миллионе пар — лишь 1 цент.

[S_]

Ага....

То есть Вы отказываете человеку, чтоб он что-то там ковырял у себя в гараже (речь даже не о программировании), чего еще нигде нет, нанял себе помощников, а потом если что-то получилось решил продать?

Нет... по-Вашему он обязательно должен поступить на работу, согласовать всё с начальством, которое ему запретит это, а даст задание делать какую-то муру?

Так?

[S_]

Не для сапожника, а для отрасли....Ведь сейчас в каждой отрасли нужны программисты....

Еще раз. Многие работы и идеи начальство сочтет мурой. А на деле - они отлично продаваемы.

------

Расскажу на личном примере.

У меня есть интернет-проект. Когда я о нем рассказывал не начальству, а просто знакомым, те начинали на меня странно смотреть. А когда я говорил, что это принесет прибыль - старались поскорее закончить разговор...

Клянусь здоровьем.

Угадайте - принес он мне ощутимую прибыль или нет?

[Коминтерн]

То есть Вы отказываете

1.Я с самого начал писал -семейный подряд и кооперация вполне приемлемы для социализма.
Это принципиальная разница по отношению к частному бизнесу.

2. Рискнули -прогорели. Кто будет содержать семьи?

3. Общество строит инфраструктуру. Человек работает сам на себя и пользуется инфраструктурой. С какой стати? Что налоги отчисляет?
Так его налогов на вызов скорой помощи не хватит.

4. Пенсия как будет выплачиваться? Наравне с теми, кто работал для общества?

[Коминтерн]

Еще раз. Многие работы и идеи начальство сочтет мурой.

А мы начальником вас поставим. И зарплату в зависимости от эффективности труда....

Угадайте - принес он мне ощутимую прибыль или нет?

Ну, принес. Поздравляю с изобретением айфона 5g...

[Коминтерн]

Кроме выше изложенного, частный собственник использует собственность, иногда может и с большей эффективностью, однако в СВОИХ интересах, без особого учета пользы или вреда для окружающей среды, для государства и населения, нередко во вред более чем в пользу, но для частника это неважно - была бы личная нажива.....

И как правило, частные предприятия, работая в интересах максимальных доходов для своих владельцев, сокращают расходы на оплату работников, социальные программы и охрану труда, что ухудшает качество жизни наемных труженников....

С этим согласны?

[S_]

1.Я с самого начал писал -семейный подряд и кооперация вполне приемлемы для социализма.
Это принципиальная разница по отношению к частному бизнесу.

2. Рискнули -прогорели. Кто будет содержать семьи?

3. Общество строит инфраструктуру. Человек работает сам на себя и пользуется инфраструктурой. С какой стати? Что налоги отчисляет?
Так его налогов на вызов скорой помощи не хватит.

4. Пенсия как будет выплачиваться? Наравне с теми, кто работал для общества?

Пенсия не должна безусловно выплачиваться наравне со всеми - я думаю это и так понятно.

Человек платит за свою инфраструктуру. Гараж, простите, он построил на свои деньги, станки и приспособления купил или сделал сам, людям заплатил из своих накопленных средств.

--------

Почему Вы отказываете людям в свободе творчества, в риске, в ответственности и инициативе?

Кстати, так и получился неприспособленный к жизни хомосоветикус.

--------

Мне кажется - единственная роль государства - это запретить обман. Эксплуатация - это обман. Олигархизм - обман. Но коллектив энтузиастов - там нет обмана.

[Коминтерн]

Далее...Интересы частного бизнеса в получении прибыли. Сможет ли удержаться тот же программист от высокой оплаты зарубежной фирмы? Полагаю, что нет.

Может продать важную разработку в чужую страну? Почти наверняка...

Есть угроза государственным интересам?

[S_]

Ну, принес. Поздравляю с изобретением айфона 5g...

Я бы с удовольствие написал подробно. Что и сделал на фруме, где был предыдущие три года.

Реакция? - Все сочли меня за жулика и обманщика. На все заверения, что людям от этого польза - никто не поверил.

Так что... пусть будет "айфона 5g"...

[Коминтерн]

Человек платит за свою инфраструктуру. Гараж, простите, он построил на свои деньги

А дороги по которым ездит, электроэнергию, водоснабжение, транспорт....Этим он пользуется просто так, как и люди, работающие на создание всего этого?

Почему Вы отказываете людям в свободе творчества, в риске, в ответственности и инициативе?

Не отказываю. Творческие коллективы чем вам не инициатива?

Кстати, так и получился неприспособленный к жизни хомосоветикус.

Это вы или я?

Но коллектив энтузиастов - там нет обмана.

Если прибыль распределяют сообща и по труду...

[S_]

Далее...Интересы частного бизнеса в получении прибыли. Сможет ли удержаться тот же программист от высокой оплаты зарубежной фирмы? Полагаю, что нет.

Может продать важную разработку в чужую страну? Почти наверняка...

Есть угроза государственным интересам?

Видите ли...

С появлением интернета и возможности людям распоряжаться интеллектуальной собственностью - ну например продавать в интернете собственное литературное произведение, фотографии, 3d модели и т.д. мы ушли от возможности всё это запретить и ограничить...



Всё, до свиданья, поезд ушел - общество Вас уже не поймет...

------

Скажу более, чем интеллектуальней будет общество, тем меньше шансов что-то решить с помощью запретов...

[Коминтерн]

Я бы с удовольствие написал подробно.

В личке я внимательно читаю многих.....

[S_]

Это вы или я?

Я. Насчет Вас не знаю. А я долго приспосабливался к новой жизни. И выбрал бы другую, будь у меня такая возможность.

Согласен - это я просто такой неприспособленный, но есть тут и влияние строя.

[Коминтерн]

ну например продавать в интернете собственное литературное произведение, фотографии, 3d модели и т.д. мы ушли от возможности всё это запретить и ограничить...

Это не существенно. А вот если новый профессор Гарин продаст гиперболоид в ту страну, которая больше заплатит, да еще и воспользуется?

Вот о чем я.....

[Коминтерн]

А я долго приспосабливался к новой жизни.

А только что убеждали меня в преимуществах частного бизнеса....

[Коминтерн]

Ну и это -очень важное, прочитали?

Кроме выше изложенного, частный собственник использует собственность, иногда может и с большей эффективностью, однако в СВОИХ интересах, без особого учета пользы или вреда для окружающей среды, для государства и населения, нередко во вред более чем в пользу, но для частника это неважно - была бы личная нажива.....

И как правило, частные предприятия, работая в интересах максимальных доходов для своих владельцев, сокращают расходы на оплату работников, социальные программы и охрану труда, что ухудшает качество жизни наемных труженников....

С этим согласны?

[S_]

А только что убеждали меня в преимуществах частного бизнеса....

Так я же всю жизнь прожил при другом строе.

-------

Я не защищаю капитализм. Поймите правильно - я против олигархов, против эксплуатации, особенно той, которая обязательно грядет.

НО. Но Вы похоже предлагаете наступить на старые грабли...

[Коминтерн]

И напоследок (пойду спать)..

Вот в России (вы же с Карелии -Петразаводска) около миллиона программистов (допустим)....

Как правильно замечено в комментариях:
Получается целая армия программистов. Вот бы их заставить или уговорить что бы они хотябы час в день тратили на создание отечественной операционной системы. Получилось 310 250 000 часов в год. А говорят на 95 Win ушло всего 100 000 часов/клавастуков.

Видите...И частный бизнес есть...и инициатива....и рынок.....А вот государственных задач частник не решает....А стало быть регрессивен по сути..Так зачем нам создавать регрессивные элементы?