Современная Россия. Реалии и прогнозы.

[Mizantrop]

конституция?
ой я тебя прошу,
а парламент на что, он проголосует как надо президенту (удивлен?)
ну а конституционный суд на что? он проголосует как надо президенту (удивлен?)

Предлагаешь похерить законы России???

[Ull9]

Знаете, если хотя бы разочек что-то изменить в Конституции это может стать заразным.
Поэтому я за нерушимость основного закона. Ни под Путина, ни под англичан.
Вообще здесь насколько я понимаю существует правовая коллизия. При прочих равных условиях международное законодательство имеет приоритет над национальным (об этом в большинстве законов РФ говорится). Попадает ли в эту категорию Конституция - юристы спорят. Большинство склоняется, что нет, не попадает. Значит действия в соответствии с ней приоритетны.
А для пользы дела в расследовании убийства, как уже писал. Совместное следствие, возбуждение в РФ дела по материалам из Лондона. Пусть англичане все правильно оформят, передадут в Москву. Все это при полном информационном освещении. А если Москва откажется, вот тогда и будет корень для подозрений.

полностью здесь согласен, но
*наши* с тобой убеждения как правильно, не имеют ни малейшего отношения к тому что проиcxодит и что будет проиcxодить.

мы обсуждаем ***что могло быть на самом деле***,
а не ***как я считаю надо правильно поступать***

[Ull9]

Предлагаешь похерить законы России???

с чего ты взял?

[Mizantrop]

с чего ты взял?

А к чему тогда эта реплика:

конституция?
ой я тебя прошу,
а парламент на что, он проголосует как надо президенту (удивлен?)
ну а конституционный суд на что? он проголосует как надо президенту (удивлен?)

что не устраивает а Конституции??? Что она не прогибается под англичан???
А если парламент проголосует как надо президенту - это нарушение законодательства???

[Gloomy Wolf]

Вот именно гадание.
А версии, скажем, что это выгодно БАБу и он все подстроил или то, что существует международная нелегальная сеть продажи радиоактивных материалов и Литвиненко попался на этом, тоже заслуживают внимания.
По крайне мере, не лучше и не хуже того, что организовал все это ФСБ.

Разница в том, что на одной стороне завершенное дело, работа следователей и экспертов-криминалистов, а на другой - досужие сплетни. Обвинили не ФСБ, а Лугового, кстати.

[Ull9]

А к чему тогда эта реплика:

конституция?
ой я тебя прошу,
а парламент на что, он проголосует как надо президенту (удивлен?)
ну а конституционный суд на что? он проголосует как надо президенту (удивлен?)

и все же я непонимаю как ты из моей реплики увидел увидел призыв похерить законы россии.
т.е ты видишь в мой призыв похерить законы?

непонятно, обясни.

[magentis]

Разница в том, что на одной стороне завершенное дело, работа следователей и экспертов-криминалистов, а на другой - досужие сплетни. Обвинили не ФСБ, а Лугового, кстати.

Пусть вот это завершенное дело, точнее материалы его, передадут российской стороне, чтобы возбудить в России уголовное дело в отношении Лугового.
Давайте начнем следовать законам. Необходима передача материалов российской стороне, чтобы дело было возбуждено, а не запроса о высылке.

[magentis]

Россия отказывается от сотрудничества с Великобританией в борьбе с терроризмом, прекращает выдачу виз британским официальным лицам и высылает из России четырех британских дипломатов.
http://www.lenta.ru/news/2007/07/19/reply/

[Ull9]

Пусть вот это завершенное дело, точнее материалы его, передадут российской стороне, чтобы возбудить в России уголовное дело в отношении Лугового.

а они сказали что не верят в обьективность русского суда.
удивлен?
вот ты например лично веришь ?

[magentis]

а они сказали что не верят в обьективность русского суда.
удивлен?
вот ты например лично веришь ?

А я скажу, что не верю в объективность суда Британии, в связи с тем, что по его решению в ней укрываются сепаратисты. И что ? Это будет мое голословное утверждение, но не истинна же.
Когда не знаешь как поступать, поступай по закону. Конституция страны запрещает выдачу граждан другим государствам. Чтобы привлечь гражданина страны к ответственности за преступления на территории другой страны, необходимо предоставить материалы с таким расчетом, чтобы российские правоохранительные органы возбудили дело и осудили преступника.

[Кот Да Винчи]

Россия отказывается от сотрудничества с Великобританией в борьбе с терроризмом, прекращает выдачу виз британским официальным лицам и высылает из России четырех британских дипломатов.

Вот и вопрос о передаче материалов россиянам сам собой растворился... Может быть этот демарш для того и был предпринят, чтобы отрубить всяческие шансы продолжить дело по Луговому даже в России?

[magentis]

Вот и вопрос о передаче материалов россиянам сам собой растворился... Может быть этот демарш для того и был предпринят, чтобы отрубить всяческие шансы продолжить дело по Луговому даже в России?

Насколько я понимаю, это симметричный ответ. Подобные вещи очень часто используются в политике. Вы наших, мы ваших.

[magentis]

Британские власти не сумели предъявить обвинения россиянину, который готовил покушение на Бориса Березовского
http://www.echo.msk.ru/news/386202.html

[Ull9]

А я скажу, что не верю в объективность суда Британии, в связи с тем, что по его решению в ней укрываются сепаратисты. И что ?

а что сепаратизм является преступлением?
а нука статью из УК?.

[magentis]

УГОЛОВНЫЙ КОДЕКС РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

Статья 279. Вооруженный мятеж

Организация вооруженного мятежа либо активное участие в нем в целях свержения или насильственного изменения конституционного строя Российской Федерации либо нарушения территориальной целостности Российской Федерации -
наказываются лишением свободы на срок от двенадцати до двадцати лет.

[Ull9]

а что сепаратизм и вооруженный мятеж это по твоему
ОДНО И ТОЖЕ?

[Gloomy Wolf]

Скажем, Россия и Великобритания имеют несколько разный авторитет в области правосудия. В России, в отличие от Великобритании, разделение властей не сформировано.

[magentis]

а что сепаратизм и вооруженный мятеж это по твоему
ОДНО И ТОЖЕ?

Мы с Вами в схоластику играем что ли ?
Ведь явно скрывающиеся в Лондоне чеченские боевики участвовали в воруженном противостоянии с органами правопорядка и армией. Выступали за независимость отдельной части РФ - значит нарушение территориальной целостности.

[magentis]

Скажем, Россия и Великобритания имеют несколько разный авторитет в области правосудия. В России, в отличие от Великобритании, разделение властей не сформировано.

На основании чего Вы делаете такой вывод ? Только исходя из Ваших суждений ?
Примеры, когда судебная система идет на поводу у власти, есть у многих государств. Я не говорю, что это хорошо, просто РФ здесь не является чем-то исключительным.
И у меня тоже, скажем, нет доверия к британцам. Почему скрываются чеченские боевики и люди, совершившие экономические преступления ? Тоже избирательность.

[Gloomy Wolf]

Почему скрываются чеченские боевики и люди, совершившие экономические преступления ? Тоже избирательность.

Если преступление характеризуется как политическое, оно не попадает под европейскую конвенцию о выдаче. Обвинение против Лугового чисто уголовное, поэтому его нельзя сравнивать с обвинениями против Закаева и Березовского, допускающими политическую трактовку.