Тема: Социалистические преобразования как единственный шанс для трудового населения страны

Ответить в теме
Страница 180 из 293 ПерваяПервая ... 80 130 170 178 179 180 181 182 190 230 280 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 3,581 по 3,600 из 5848
  1. Вверх #3581


  2. Вверх #3582
    Не покидает форум Аватар для Bivaliu
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    41,929
    Репутация
    33443
    Цитата Сообщение от Коминтерн Посмотреть сообщение
    Покупка хлеба может стать роскошью.
    Массовые акции протеста против политики "затягивания поясов"

    Вот к чему идет Украина по капиталистическому пути....
    Нет, это Вы пути перепутали!!! Мы же идём не к капитализму, а к "покращенню життя вже сьогодні"...
    Не ту информацию пользуете, берите с правительственно-президентских источников... У нас уже "значительное" покращення в виде поднятия цен на 20-40%...
    Правда виновата в этом исключительно предыдущая власть (скрывала кризис), а нынешняя (состоящая только из опытнейших проФФесионалов) просто и не подозревала того, что он был и есть!!!
    Но главное для них - власть, а там хоть трава (обещания) не расти...

  3. Вверх #3583
    Не покидает форум
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    39
    Сообщений
    8,239
    Репутация
    1719
    Цитата Сообщение от Bivaliu Посмотреть сообщение
    Нет, это Вы пути перепутали!!! Мы же идём не к капитализму, а к "покращенню життя вже сьогодні"...
    Не ту информацию пользуете, берите с правительственно-президентских источников... У нас уже "значительное" покращення в виде поднятия цен на 20-40%...
    Правда виновата в этом исключительно предыдущая власть (скрывала кризис), а нынешняя (состоящая только из опытнейших проФФесионалов) просто и не подозревала того, что он был и есть!!!
    Но главное для них - власть, а там хоть трава (обещания) не расти...
    Bivaliu, нет - это вы перепутали. Коминтерну по барабану предыдущая и нынешняя власть, если они принадлежат к одному классу.

  4. Вверх #3584
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    26,904
    Репутация
    3462
    Цитата Сообщение от frion Посмотреть сообщение
    Bivaliu, нет - это вы перепутали. Коминтерну по барабану предыдущая и нынешняя власть, если они принадлежат к одному классу.
    Не путал он. Он так предыдущую власть защищает.
    А со вторым предложением согласен, с небольшой поправкой. Не только Коминтерну, мне тоже.

  5. Вверх #3585
    Не покидает форум Аватар для Bivaliu
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    41,929
    Репутация
    33443
    Вопрос автору темы: "А можна (рассматриваете ли Вы лично) социалистические преобразования без руководящей и направляющей роли со стороны извечных демагогов и трутней коммунистов? На условиях демократических выборов руководства из рабоче-крестьянского люда для защиты собственных интересов самостоятельно (как Валенсу в Польше), а не выбирать на царствование от имени и по поручению народа "защитников" его интересов???"
    Ведь по образованию большой разницы не будет, партийная верхушка, как правило, закончила истфак университета (порой заочно)...
    Последний раз редактировалось Bivaliu; 21.09.2010 в 18:31.

  6. Вверх #3586
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    31,989
    Репутация
    1485
    Цитата Сообщение от Bivaliu Посмотреть сообщение
    Вопрос автору темы: "А можна (рассматриваете ли Вы лично) социалистические преобразования без руководящей и направляющей роли со стороны извечных демагогов и трутней коммунистов? На условиях демократических выборов руководства из рабоче-крестьянского люда для защиты собственных интересов
    Да. Партию я рассматриваю как идеологическую структуру, для меня лично важно повышение гражданской активности населения (людей наемного труда), включая выборы по территориально-производственному принципу......

  7. Вверх #3587
    Не покидает форум
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    39
    Сообщений
    8,239
    Репутация
    1719
    Цитата Сообщение от Коминтерн Посмотреть сообщение
    для меня лично важно повышение гражданской активности населения (людей наемного труда),
    Вот тут я с вами полностью согласен. Но я бы ещё сюда прибавил и представителей малого бизнеса.

    Цитата Сообщение от Коминтерн Посмотреть сообщение
    включая выборы по территориально-производственному принципу......
    Производственный принцип, мне кажется стоит исключить. А то опять идёт разбивка на ведомства, отрасли. И получится, что у учителей одни права, представительства, санатории, количество тружеников, а у слесарей другие, у строителей третьи, а у военных четвёртые. И у всех будет разница в качественном уровне, обусловленная разницей финансирования и заинтересованности государства.

  8. Вверх #3588
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    31,989
    Репутация
    1485
    Цитата Сообщение от frion Посмотреть сообщение
    Но я бы ещё сюда прибавил и представителей малого бизнеса.
    Если они не используют наемный труд, то не буду возражать....

    Цитата Сообщение от frion Посмотреть сообщение
    Производственный принцип, мне кажется стоит исключить.
    Я подразумеваю под территориально-производственным принципом, когда избирается человек, живущий на этой территории и работающий в одном из трудовых коллективах. А не выборы кандидата по разнарядке сверху, иногда к этой территории и отношения не имеющего..

  9. Вверх #3589
    Не покидает форум Аватар для Bivaliu
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    41,929
    Репутация
    33443
    Цитата Сообщение от frion Посмотреть сообщение
    Bivaliu, нет - это вы перепутали. Коминтерну по барабану предыдущая и нынешняя власть, если они принадлежат к одному классу.
    А Вы (в силу возраста) думаете, что Симоненко (Зюганов) принадлежит к иному классу? Ошибаетесь, он принадлежит (возглавляет) только к другой партии, а класс у него тот же, что ни на есть капиталистический...

  10. Вверх #3590
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    31,989
    Репутация
    1485
    Цитата Сообщение от Bivaliu Посмотреть сообщение
    А Вы (в силу возраста) думаете, что Симоненко (Зюганов) принадлежит к иному классу? Ошибаетесь, он принадлежит (возглавляет) только к другой партии, а класс у него тот же, что ни на есть капиталистический...
    Согласен.

  11. Вверх #3591
    Не покидает форум Аватар для Bivaliu
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    41,929
    Репутация
    33443
    Цитата Сообщение от frion Посмотреть сообщение
    Вот тут я с вами полностью согласен. Но я бы ещё сюда прибавил и представителей малого бизнеса...
    Вы что провоцируете товарища? Причём тут кулаки-мироеды? Они в его концепсии не вписываются как класс...

  12. Вверх #3592
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    31,989
    Репутация
    1485
    Цитата Сообщение от Bivaliu Посмотреть сообщение
    Вы что провоцируете товарища? Причём тут кулаки-мироеды? Они в его концепсии не вписываются как класс...
    И это вы правильно заметили...

  13. Вверх #3593
    Не покидает форум
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    39
    Сообщений
    8,239
    Репутация
    1719
    Цитата Сообщение от Коминтерн Посмотреть сообщение
    Если они не используют наемный труд, то не буду возражать....
    Вот тут я немного по-другому смотрю на вопрос. Я и за гражданскую активность тех представителей малого бизнеса, которые пользуются наёмной рабочей силой в малых количествах. Ну скажем до (к примеру) 10 человек.

    Цитата Сообщение от Bivaliu Посмотреть сообщение
    А Вы (в силу возраста) думаете, что Симоненко (Зюганов) принадлежит к иному классу?
    Нет конечно.

  14. Вверх #3594
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    31,989
    Репутация
    1485
    Цитата Сообщение от frion Посмотреть сообщение
    Вот тут я немного по-другому смотрю на вопрос. Я и за гражданскую активность тех представителей малого бизнеса, которые пользуются наёмной рабочей силой в малых количествах. Ну скажем до (к примеру) 10 человек.
    Гражданская активность хозяев иногда направлена в другую сторону, чем активность наемных работников...

  15. Вверх #3595
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Россия, Петрозаводск
    Сообщений
    17,071
    Репутация
    3407
    Цитата Сообщение от Коминтерн Посмотреть сообщение
    Если они не используют наемный труд, то не буду возражать....

    Дело наверное не в наемном труде, а в сверхприбыли.

    Любой человек, даже бедный, использует в своей жизни наемный труд, так как не всё может сделать сам, например при ремонте, строительстве.


  16. Вверх #3596
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    31,989
    Репутация
    1485
    Цитата Сообщение от S_ Посмотреть сообщение
    Дело наверное не в наемном труде, а в сверхприбыли.
    Любой человек, даже бедный, использует в своей жизни наемный труд, так как не всё может сделать сам, например при ремонте, строительстве.
    Дело именно в наемном труде. А ваш пример просто гражданские взаимоотношения.

    НАЕМНЫЙ ТРУД - труд наемного работника, работающего по договору найма на предприятии, собственником которого не является данный работник.

  17. Вверх #3597
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Россия, Петрозаводск
    Сообщений
    17,071
    Репутация
    3407
    Цитата Сообщение от Коминтерн Посмотреть сообщение
    Дело именно в наемном труде. А ваш пример просто гражданские взаимоотношения.

    НАЕМНЫЙ ТРУД - труд наемного работника, работающего по договору найма на предприятии, собственником которого не является данный работник.

    Если бы капиталист имел право, и это бы контролировалось, оставлять лично себе (для личных нужд) прибыль не более чем в пять раз превышающую доход самого низкооплачиваемого работника, то для крупного бизнеса это не сняло бы проблему, так как осталось бы неплановое, несогласованное вложение средств.

    Но в случае малого бизнеса, я не вижу в этом какого-то криминала. По крайней мере при социализме.

  18. Вверх #3598
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    31,989
    Репутация
    1485
    Цитата Сообщение от S_ Посмотреть сообщение
    Если бы капиталист имел право, и это бы контролировалось, оставлять лично себе (для личных нужд) прибыль не более чем
    Ну, этого же не будет никогда....

    Цитата Сообщение от S_ Посмотреть сообщение
    Но в случае малого бизнеса, я не вижу в этом какого-то криминала. По крайней мере при социализме.
    Малый бизнес вырастет в большой. Как нынешние олигархи из цеховиков и спекулянтов. Поэтому при социализме малый бизнес (как и любой другой) с использованием наемного труда неприемлем.

    В привычном понимании этого слова, малый бизнес при социализме возможен только в виде семейного подряда или кооперации... И то, в большинстве случаев, только временно...

  19. Вверх #3599
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Россия, Петрозаводск
    Сообщений
    17,071
    Репутация
    3407
    Цитата Сообщение от Коминтерн Посмотреть сообщение
    Малый бизнес вырастет в большой. Как нынешние олигархи из цеховиков и спекулянтов. Поэтому при социализме малый бизнес (как и любой другой) с использованием наемного труда неприемлем.

    В привычном понимании этого слова, малый бизнес при социализме возможен только в виде семейного подряда или кооперации... И то, в большинстве случаев, только временно...

    Малый бизнес вырастет в большой, только в одном случае - если это допустить законодательно.

    Без участия малого бизнеса не избежать многочисленных проблем. Не использовать что-то только из-за принципиальных соображений - это глупость и это те грабли на которые уже наступали.

  20. Вверх #3600
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    31,989
    Репутация
    1485
    Цитата Сообщение от S_ Посмотреть сообщение
    Малый бизнес вырастет в большой, только в одном случае - если это допустить законодательно.
    Коррупция вот запрещена законодательно,а вот гляньте - существует...
    И малый бизнес ограничивайте, а он вырастет в большой - накопление капитала...

    Цитата Сообщение от S_ Посмотреть сообщение
    Без участия малого бизнеса не избежать многочисленных проблем.
    Например?


Ответить в теме
Страница 180 из 293 ПерваяПервая ... 80 130 170 178 179 180 181 182 190 230 280 ... ПоследняяПоследняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения