Тема: Сионизм

Ответить в теме
Страница 226 из 488 ПерваяПервая ... 126 176 216 224 225 226 227 228 236 276 326 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 4,501 по 4,520 из 9746
  1. Вверх #4501
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    31,989
    Репутация
    1485
    Цитата Сообщение от Lexa2007 Посмотреть сообщение
    . а в чем принципиальная разница?
    Щедрин выписывал пороки преимущественно начальства. А если и недостатки народа, то так, что их не старались возводить в рамки самолюбования....

    А тот же Райкин "в греческом зале" создал образ, который просто копировался забулдыгами.....

    Или "Ирония Судьбы.." в жизнь вошла не только лирикой сюжета, но и пресловутым "надо меньше пить". И говорилось это уж никак не с антиалкогольной ноткой, а именно бравадой....

    Вот такие у меня мысли в отношении деятелей культуры в последнее время...


  2. Вверх #4502
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Россия, Петрозаводск
    Сообщений
    17,071
    Репутация
    3407
    Цитата Сообщение от Коминтерн Посмотреть сообщение
    А тот же Райкин "в греческом зале" создал образ, который просто копировался забулдыгами.....

    Или "Ирония Судьбы.." в жизнь вошла не только лирикой сюжета, но и пресловутым "надо меньше пить". И говорилось это уж никак не с антиалкогольной ноткой, а именно бравадой....

    Вот такие у меня мысли в отношении деятелей культуры в последнее время...

    Искусство не всегда должно иметь воспитательную роль. "В греческом зале" было довольно смешно для своего времени, даже если кто-то это и копировал, то удовольствие от юмора во много раз превосходило этот вред, в "Иронии судьбы" главное было другое, прием с алкогольной тематикой там использовался, чтоб приблизить сюжет к правде жизни, но не к той, что все поголовно пьют, а к той, что в таких ситуациях (когда так напьешься) бывали многие.

    Мне кажется надо проще смотреть на вещи. Есть некая грань, где прозорливость переходит в паранойю.


  3. Вверх #4503
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    31,989
    Репутация
    1485
    Цитата Сообщение от S_ Посмотреть сообщение
    Мне кажется надо проще смотреть на вещи. Есть некая грань, где прозорливость переходит в паранойю.
    Здесь тот случай, когда лучше перебдеть, чем недо....

  4. Вверх #4504
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    18,899
    Репутация
    10506
    Цитата Сообщение от Коминтерн Посмотреть сообщение
    Щедрин выписывал пороки преимущественно начальства. А если и недостатки народа, то так, что их не старались возводить в рамки самолюбования....

    Видите ли... в отличие от РИ, в СССР описывать пороки начальства было чревато... нет?




    Цитата Сообщение от Коминтерн Посмотреть сообщение
    А тот же Райкин "в греческом зале" создал образ, который просто копировался забулдыгами.....

    ПМСМ, "с точностью до наоборот"... Райкин копировал забулдыг. Или Вы таких не встречали?



    Цитата Сообщение от Коминтерн Посмотреть сообщение
    Или "Ирония Судьбы.." в жизнь вошла не только лирикой сюжета, но и пресловутым "надо меньше пить". И говорилось это уж никак не с антиалкогольной ноткой, а именно бравадой....

    По собственному опыту могу Вас заверить, что в те моменты, когда осознаешь, шо надо меньше пить - ни о какой браваде речи быть не может...


    Цитата Сообщение от Коминтерн Посмотреть сообщение
    Вот такие у меня мысли в отношении деятелей культуры в последнее время...
    Сочувствую...

  5. Вверх #4505
    Новичок
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    75
    Репутация
    36
    Так кто в итоге победил?

  6. Вверх #4506
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    31,989
    Репутация
    1485
    Цитата Сообщение от Lexa2007 Посмотреть сообщение
    Видите ли... в отличие от РИ, в СССР описывать пороки начальства было чревато... нет?
    Вот вам еще одно отличие юмористов СССР - трусоваты...

    Цитата Сообщение от Lexa2007 Посмотреть сообщение
    ПМСМ, "с точностью до наоборот"... Райкин копировал забулдыг. Или Вы таких не встречали?
    Но не один из них до Райкина гордо не говорил, что пил в греческом зале...

    Цитата Сообщение от Lexa2007 Посмотреть сообщение
    По собственному опыту могу Вас заверить, что в те моменты, когда осознаешь, шо надо меньше пить - ни о какой браваде речи быть не может...
    Так и это говорили с гордостью, когда просыпались по утру...Вот, типа, какие ухари...."А пить надо меньше.." Бу-га-га...

    Цитата Сообщение от Lexa2007 Посмотреть сообщение
    Сочувствую...
    Спасибо, не нуждаюсь...

  7. Вверх #4507
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    18,899
    Репутация
    10506
    Цитата Сообщение от Коминтерн Посмотреть сообщение
    Вот вам еще одно отличие юмористов СССР - трусоваты...
    Создается впечатление, шо Вы - в отличие от трусоватых юмористов СССР - громогласно и бескомпромиссно бичевали власть на всех перекрестках...

    Цитата Сообщение от Коминтерн Посмотреть сообщение
    Но не один из них до Райкина гордо не говорил, что пил в греческом зале...

    Мало Вы их встречали...


    Цитата Сообщение от Коминтерн Посмотреть сообщение
    Так и это говорили с гордостью, когда просыпались по утру...Вот, типа, какие ухари...."А пить надо меньше.." Бу-га-га...

    Хотите верьте, хотите нет - ни разу не гордился собой с бодуна...


    Цитата Сообщение от Коминтерн Посмотреть сообщение
    Спасибо, не нуждаюсь...

    "Ну, не хотите - как хотите...!(с)

  8. Вверх #4508
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    31,989
    Репутация
    1485
    Цитата Сообщение от Lexa2007 Посмотреть сообщение
    "Ну, не хотите - как хотите...!(с)
    Да, разговор не о чем.
    Конкретики нет, кроме факта изобилия одной нации в идеологически важных сферах культуры и искусства...

  9. Вверх #4509
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    18,899
    Репутация
    10506
    Цитата Сообщение от Коминтерн Посмотреть сообщение
    Да, разговор не о чем.
    Конкретики нет, кроме факта изобилия одной нации в идеологически важных сферах культуры и искусства
    С другой стороны, эта нация практически отсутствует в боксе, тяж. атлетике и медвытрезвителях... как говориццо - "кто во что горазд"...


    ЗЫ. Представителей "титульной нации" в руководстве сфер культуры и искусства мы уже видели...
    Вам понравилось?
    Последний раз редактировалось Lexa2007; 19.09.2010 в 15:58.

  10. Вверх #4510
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    31,989
    Репутация
    1485
    Цитата Сообщение от Lexa2007 Посмотреть сообщение
    С другой стороны, эта нация практически отсутствует в боксе, тяж. атлетике и медвытрезвителях... как говориццо - "кто во что горазд"...
    Не думаю, что евреи худшие спортсмены или меньше пьют..

    Цитата Сообщение от Lexa2007 Посмотреть сообщение
    ЗЫ. Представителей "титульной нации" в руководстве сфер культуры и искусства мы уже видели...Вам понравилось?
    Опять же, мне интересно не то, какая нация в какой сфере, а что она в этой сфере приносит стране -пользу или вред.

  11. Вверх #4511
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Россия, Петрозаводск
    Сообщений
    17,071
    Репутация
    3407
    Цитата Сообщение от Коминтерн Посмотреть сообщение
    Опять же, мне интересно не то, какая нация в какой сфере, а что она в этой сфере приносит стране -пользу или вред.

    Я же выше уже давал ссылку:

    http://www.youtube.com/watch?v=LbLPpzUdNbM

  12. Вверх #4512
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    31,989
    Репутация
    1485
    Цитата Сообщение от S_ Посмотреть сообщение
    Я же выше уже давал ссылку:

    http://www.youtube.com/watch?v=LbLPpzUdNbM
    Так я о всей нации в целом и не говорю.
    В данном случае мне интересно повальное увлечение важнейшими для народа искусствами......

  13. Вверх #4513
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Россия, Петрозаводск
    Сообщений
    17,071
    Репутация
    3407
    Цитата Сообщение от Коминтерн Посмотреть сообщение
    Так я о всей нации в целом и не говорю.
    В данном случае мне интересно повальное увлечение важнейшими для народа искусствами......

    Так и я вроде не о всём народе.

    Вы знаете, есть связь между наукой, искусством и врачебной деятельностью, вот тут описаны причины относящиеся к науке, некоторые из них можно перенести и на искусство:

    http://sohnut-odessa.narod.ru/science.htm

  14. Вверх #4514
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    31,989
    Репутация
    1485
    Цитата Сообщение от S_ Посмотреть сообщение
    Это все превосходно.
    Давайте я попробую все же объяснить еще раз....

    Из речи 2007 года израильского премьера Иегуды Ольмерта:

    "Уважаемые дамы и господа!
    Сегодняшнее волнующее мероприятие посвящено сорокалетию с начала борьбы советских евреев за право свободной репатриации в Израиль. Победа, достигнутая в этой героической борьбе, привела не только к открытию ворот и репатриации более миллиона евреев в Израиль, но и, по словам Натана Щаранского, существенно подтолкнула Советский Союз к распаду и тем самым, изменила мировой порядок.

    Это не пустое бахвальство. Советский режим не смог устоять перед мужественными евреями, борющимися за свое основное право – жить в Израиле."

    Как вы считаете, Ольмерт
    1. говорил правду
    2. врал
    3. ошибался
    4 свой вариант....

  15. Вверх #4515
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    18,899
    Репутация
    10506
    Цитата Сообщение от Коминтерн Посмотреть сообщение
    Это все превосходно.
    Давайте я попробую все же объяснить еще раз....

    Из речи 2007 года израильского премьера Иегуды Ольмерта:

    "Уважаемые дамы и господа!
    Сегодняшнее волнующее мероприятие посвящено сорокалетию с начала борьбы советских евреев за право свободной репатриации в Израиль. Победа, достигнутая в этой героической борьбе, привела не только к открытию ворот и репатриации более миллиона евреев в Израиль, но и, по словам Натана Щаранского, существенно подтолкнула Советский Союз к распаду и тем самым, изменила мировой порядок.

    Это не пустое бахвальство. Советский режим не смог устоять перед мужественными евреями, борющимися за свое основное право – жить в Израиле."

    Как вы считаете, Ольмерт
    1. говорил правду
    2. врал
    3. ошибался
    4 свой вариант....

    "Мужественно боровшихся с режимом" евреев можно было пересчитать по пальцам... как и русских, украинцев, грузин и всех остальных...
    Если бы не Горбачев - они бы "боролись" еще лет 400...

  16. Вверх #4516
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    31,989
    Репутация
    1485
    Цитата Сообщение от Lexa2007 Посмотреть сообщение
    "Мужественно боровшихся с режимом" евреев можно было пересчитать по пальцам...
    Открыто выступавших, да. Но, это вовсе не означает, что не существовало огромное количество поддерживающих, сочувствующих,....

    И на вопрос не ответили - про речь Ольмерта...

  17. Вверх #4517
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Россия, Петрозаводск
    Сообщений
    17,071
    Репутация
    3407
    Цитата Сообщение от Коминтерн Посмотреть сообщение
    Это все превосходно.
    Давайте я попробую все же объяснить еще раз....

    Из речи 2007 года израильского премьера Иегуды Ольмерта:

    "Уважаемые дамы и господа!
    Сегодняшнее волнующее мероприятие посвящено сорокалетию с начала борьбы советских евреев за право свободной репатриации в Израиль. Победа, достигнутая в этой героической борьбе, привела не только к открытию ворот и репатриации более миллиона евреев в Израиль, но и, по словам Натана Щаранского, существенно подтолкнула Советский Союз к распаду и тем самым, изменила мировой порядок.

    Это не пустое бахвальство. Советский режим не смог устоять перед мужественными евреями, борющимися за свое основное право – жить в Израиле."

    Как вы считаете, Ольмерт
    1. говорил правду
    2. врал
    3. ошибался
    4 свой вариант....


    Тут и думать нечего - это чистой воды бахвальство. И во многом, а точнее почти во всем, пустое. Наглое приписывание себе чужих заслуг, в частности ЦРУ. В ЦРУ, я думаю, евреев тоже больше половины, но делать выводы о заговоре... я бы не стал.

    Во-первых евреи особо-то не боролись. А когда появилась возможность бежать, то к евреям надо обязательно прибавить и немцев и ингерманландцев и прочих и прочих.

    Но никто же не делает вывода, что ингерманландцы подтачивали всю жизнь СССР, чтоб иметь возможность наконец сбежать. И потом - многие потом вернулись, как например Казаков, сначала бодрились, а потом поняли, что они на самом деле русские, хоть и евреи по родословной.

    Далее, Израиль, в то время, многими рассматривался, как перевалочный пункт в США и Европу. Никому он нахрен не нужен этот Израиль... Уровень жизни, не знаю как сейчас, а лет 15 назад был не самый блестящий - я переписывывался с девушкой из Израиля, поэтому знаю. Плюс изнуряющая жара, в определенное время года там можно жить только под кондиционером.

    Я бы оценил заслугу евреев, именно как евреев, в распаде СССР не более одного процента.

    СССР развалили люди из Госплана и ЦК, плюс человека три из Политбюро, включая Горбачева. остальные диссиденты и прочие, они на мой взгляд едва успевали за событиями - основная движущая сила распада - это жажда советским народом товарного заграничного изобилия. Заграница была представлена невиданным раем и вот в этом есть заслуга писателей и журналистов, так же как и в повторном разоблачении культа, но не только евреев, и уж во всяком случае не во имя Израиля.

    Да, без участия евреев не обошлось, так же как и русских и украинцев и т.д. Но именно их заслуги не выдающиеся.

    Последний раз редактировалось S_; 19.09.2010 в 19:50.

  18. Вверх #4518
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    31,989
    Репутация
    1485
    Цитата Сообщение от S_ Посмотреть сообщение
    Я бы оценил заслугу евреев, именно как евреев в распаде СССР не более одного процента.
    Это ваше право.

    Как можно было влиять (посредством чего) на умы и настроение людей в середине-конце прошлого века?

  19. Вверх #4519
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    31,989
    Репутация
    1485
    Ну, поскольку возникла пауза, я без наводящих вопросов скажу свое мнение.

    Влиять на умы и настроение людей можно было через ТВ, кино, самиздат. И вы будете меня уверять, что в этих сферах произошло случайное национальное господство?

  20. Вверх #4520
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Россия, Петрозаводск
    Сообщений
    17,071
    Репутация
    3407
    Цитата Сообщение от Коминтерн Посмотреть сообщение
    Это ваше право.

    Как можно было влиять (посредством чего) на умы и настроение людей в середине-конце прошлого века?

    Ну во первых в середине века, никто ничего не разлагал. Разлагали в строго определенный период - 86-89 (4 года), дальше процесс шел сам - не остановишь, и дровишек можно было не подкидывать.

    Остальная деятельность единиц, вроде Галича, была незаметна и не оценена абсолютным большинством.

    И деятельность была только трех видов - повторное разоблачение культа ("дети арбата", "покаяние" и дальше понеслось...), рассказ про изобилие за границей (вот это главное, остальное мура), но это делали СМИ, и там старались далеко не только евреи, ну и рассказ про прогнивший партаппарат.

    Поэтому евреи, вроде Коротича, успели послужить Израилю всего четыре года и то на вторых ролях, а на самом деле - плевать они хотели на Израиль, все хотели в США. Так как я там выше и написал. Но там и русских на этом поприще (СМИ, литература) трудилось достаточно.


Ответить в теме
Страница 226 из 488 ПерваяПервая ... 126 176 216 224 225 226 227 228 236 276 326 ... ПоследняяПоследняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения