Не переживайте, у меня такая же ситуацияСообщение от Peai
) Солнышко выйдет и все пройдет
| ||
Тема: Металлопластиковые окна
Не переживайте, у меня такая же ситуация
т.е ошибки в установки нет? солнышко вышло и правда прошло все, но на предыдущей квартире такого не было.
У вас видимо 2х камерный стеклопакет с Low-e стеклом. Возможно, что дом не далеко от моря. А другая квартира - в другом районе и стеклопакет видимо другой
все верно! возле моря и запотевает. Спасибо за разъяснения!У вас видимо 2х камерный стеклопакет с Low-e стеклом. Возможно, что дом не далеко от моря. А другая квартира - в другом районе и стеклопакет видимо другой
ребята, я написал ИМХО.
делает сейчас маркони пластик или нет точно, не знаю, когда там работал - был, про немалую цену алюпласта я написал.
где в моем посте написано, что в "гараже" стоит старое, захудалое оборудование, работают монтажники молотком и кувалдой и фирма выпускает 5 окон в неделю? я работал год в таком "гараже" - в нем было хорошее оборудование (директор кроме производства окон занимается и поставкой оборудования под сборку), четыре стола, выпускали пластик и алюминий + фасады, заказов достаточно, работы хватало, 3бригады установщиков, водитель (только водитель), я со своим инструментом (у кого не было, тому давали бош и макиту - не супер, но хорошо работавшие) и т.д. заказы - очень много Совиньона, а там у прорабов глаз набитый - брак не конает.
или если у меня на комбезе написано название фирмы - то я "супер-профи"? да у меня и в маркони не было фирменного комбеза, но "пороть" мне не давал опыт и зарплата, а также там был человечек который спокойно инспектировал любые установки.
я не говорю что на крупной фирме работают хорошо или плохо. косячат и там и там, да и цена одного и того же изделия у фирмы с громким названием будет выше, даже если онна идут с одного завода (откуда едут изделия трокал, кбе, рехау? или все в Одессе собираются?)
пример - в этом разделе форума есть очень много фирм по окнам - одно и тоже окно в одинаковом профиле будет разнится в цене и 2, и 5 и 10%
зы. что б не возникало вопросов, ушел с окон полтора года назад из-за спины, а не из-за того что плохо работал, названия "гаражей" писать не буду, не хочю.
Палка на двух концах, можно посмотреть и с другой стороны. 5 окон в неделю? -Отлично. Спешка это не есть хорошо.
Установщик установивший 1 одно в день при одинаковой з/п вероятно сделает свою работу лучше чем другой который за день дожен успеть установить 5. К тому-же что плохого когда сборщик устанавливает свои-же окна?
Что касается потока...что верно это то что он стабилен. А вот стабильно хорош... или? Установщики могут дать объективную оценку, те-же с которыми я общался никак не в восторге от "заводских" изделий.
Все из перечисленных хороши.
Зигения фаворит - очень достойного качества, я предпочитаю такую.
ЕСЛИ ВНУТРИ ПАКЕТА, а не по наружи - то однозначно менять, пакет разгерметизирован и аргона там скорей всего уже нет...Всем привет. Подскажите, пожалуйста, люди добрая.
СЧАСТЬЕ - это не когда всё получилось, а когда всё ПОЛУЧАЕТСЯ
Приведи примеры установщиков, которым не подойдет качество, к примеру, "Паритет". Да, встречаются бока.. но редко. И в любом случае, сборка Паритет, возможно лучшая из продукции, которой торгуют в Одессе.
Нормальный монтажник абсолютно без спешки устанавливает 5 окон в день и это с демонтажом, подоконниками и отливами.
Скорее всего монтажник потратит одинаковое время на одно окно, что тот кому 5 окон ставить, что тот у кого 1 шт. Просто он будет меньше курить и пить кофе.
Поток, как правило, стабильно хорош. Оборудование настроено 1 раз и люди делают монотонно одну и ту же операцию. Это своего рода конвейер. При таком процессе вероятность брака минимальна. Хотя и в небольшом % присутствует.
Я не говорю про Паритет, очень много и других.
И продукцию "заводов" до конечного потребителя доводят как правило дилеры, а они делают это тоже ой как по разному.
мои пять копеек, как от монтажника... иногда демонтаж бывает такой сложности, что за него не грех бы требовать доплаты... плюс ко всему прочему много зависит от организации труда - оперативность доставки изделий на место, наличие инструмента, сноровка, и т.д.
СЧАСТЬЕ - это не когда всё получилось, а когда всё ПОЛУЧАЕТСЯ
Тут спора нет. Конечное звено разумеется монтажники, а они конечно бывают разные.
Демонтаж часто бывает дольше, чем монтаж. Особенно в старом городе.
Инструмент нужно покупать, а сноровку тренировать. Этим и определяется класс монтажника.
Истину глаголите
СЧАСТЬЕ - это не когда всё получилось, а когда всё ПОЛУЧАЕТСЯ
5 окон с демонтажем бригада с двух человек на пяти разных объектах с хорошим качеством? на одном да, можно и больше. 3-х.ком чешка (2лоджии, 2 окна, б.б. в спальне с подъемом и демонтажем с 10 до 16-17 стеклится без проблем в одной квартире).
паритет? косяков не бывает? а цены на окна паритет? у всех есть косяки, только в одних фирмах меньше, а в других больше.
и из предыдушего поста паритет даже монтажникам свой инструмент не дает? и как тренировать сноровку, когда люди живут в квартире, в которой ставятся окна и не собираются кроме откосов потом ничего ремонтировать? а в старых рамах куча гвоздей и иногда подлесть и перерезать его или вытянють бывает ой как трудно (как написал выше во избежании разрушения всей квартиры).
Ну не стоит утрировать. 5 окон в разных концах города - это отсутствие планирования или наличие 1 бригады всего. В жизни такое не встречается.
Монтажники должны устанавливать окна, а носить грузчики. Именно так организовано в нормальной фирме. А вот в "гаражном" варианте, может быть то, о чем написали вы. Это еще один аргумент в пользу нормальной фирмы.
У Паритета процент брака, а точнее недоработок, есть. Но он достаточно мал (об этом я писал). Цена у Паритета соответствует качеству.
Тренироваться нужно не на единичных заказах, а на потоке и постоянно. Сноровка не появляется от монтажа 5 окон в голые проемы. Опыт нарабатывается годами.
Именно в таких случаях и оттачивается смекалка и нарабатывается опыт.
При монтаже окна в новострое в пустой проем опыт не приобретается.
Что касается людей, то подобные моменты нужно оговаривать заранее. Подлазить не всегда нужно. Достаточно распилить раму и сложить ее внутрь проема. Такое впечатление, что вы видите непременным условием установки окна - капитальный ремонт в квартире. В большинстве случаев подобного не происходит. Трудно бывает, но у всех своя работа. Тут кто на что учился...
а сейчас есть чешки с голыми проемами?
да, в "гараже" подъем тоже был на мне (установщике), но он не был шаровый и меня все устраивало (кстати и в маркони подъем был на монтажниках).
это не конструктивный разговор, вы как я понял имеете отношение к паритету и будете его хвалить, я нет, я знаю где тоже самое дешевле. а клиенты будут и у вас и таких "гаражей" попроще и подешевле, это рынок и на каждый товар свой покупатель.
зы. я стеклил элитный арк палас (или плаза, все время путаю), где мое качество установки проверялось потом примерно пятю инстанциями (проемы голые, а пристыковать идеально металл наружной кассеты - а ну его, лучше демонтаж)
написал чуть выше
сколько работал, ни разазу не слышал что б это оговаривалось с замерщиком. значит по закону подлости мне попадались рамы, где что б ее сложить и вытащить надо было удалять гвозди, а это было проблематично только при аккуратном демонтаже (тупо срезать турбиной, порезать лобзиком на ошметки - некоторым не подходило). я не вижу кап.ремонт после замены окон, но после особенно в старых домах так и происходит - вываливается по пол стены
Повторюсь, при установке окон в пустые проемы опыт не приобретается. По сути дела, поставит любой.написал чуть выше
сколько работал, ни разазу не слышал что б это оговаривалось с замерщиком. значит по закону подлости мне попадались рамы, где что б ее сложить и вытащить надо было удалять гвозди, а это было проблематично только при аккуратном демонтаже (тупо срезать турбиной, порезать лобзиком на ошметки - некоторым не подходило). я не вижу кап.ремонт после замены окон, но после особенно в старых домах так и происходит - вываливается по пол стены
Умный замерщик - это не только руки, но и голова.. и как ни странно - рот
В старом фонде действительно встречаются рамы, как еж, натыканные гвоздями. И осыпаться может.. Но это так сказать издержки производства
Я встречался с тысячами клиентов, среди которых и руководители строительных компаний и банкиры и дворники. Так вот скажу на вскидку, людей откровенно тупых крайне мало. Не более 1%. Просто нужно пытаться с каждым говорить и подавляющее большинство все поймет и даже поможет, когда это нужно.
я это писал не к тому, что не мог с людьми о чем-то договориться, а к тому, что когда просят делать аккуратно (получится-не получится, стараешся), то время на демонтаж уходит не 10-15мин, а под час, а если еще вывалится пол стены или замерщик протупил и щели по 6-10см (засовывать и камни и прочее, но пена все равно сохнет долго, то 5 окон не поставишь, от силы три, и не зависит это от уровня профи)
зы. иногда отправляли регулировать окна после установщиков и перед вводом дома в эксплуатацию - иногда такое встречалось....
и не могу понять почему приустановке в проем без демонтажа опыта не прибавляется
Ваши права
Ответить с цитированием
Социальные закладки