Степан Бандера - герой Украины

[Уильям Тэйлор]

Аллея славы.

Пища для размышлений для Леони.

[Bivaliu]

Нет, только героям, которых навешивают молодежи

Вы знаете, сколько видел молодёжи и ни у кого ничего навешанного...

[sergey007]

В смысле?))
Россия не спит..) Геройство-то у Бандеры отобрали..
Так, постфактум остался, да баталии на форумах с защитниками Бандеры.. которые все никак не успокоятся..))

Фей, может хватит выдавать желаемое за действительное. Тот кто мог это звание отобрать молчат, и Вы прекрасно об этом знаете.

[ALKA]

склиф,негоже с иностранными друзьми так....бедному Леони в далеком зарубежье не с кем словом перекинутся...

[ALKA]

Фей, может хватит выдавать желаемое за действительное. Тот кто мог это звание отобрать молчат, и Вы прекрасно об этом знаете.

ты опять ?суд отменил давно...да-да я знаю,у тебя есть секретный список судов...но он так и остался секретным

[Семирек]

Несравнимые вещи.По большому счету говоря,идеи и деяния Махно в тех условиях имели шансы на успех(сейчас понятно,что всё это утопия,но и не такие чудеса случались). Плюс ко всему,признаться,не помню я за Нестором Ивановичем этнических чисток и сотрудничества с внешним агрессором.

Махно вообще-то был интернационалистом, поэтому никаких этнических чисток (в отличие от бандеровцев) не делал, да и в принципе делать не мог. Кроме того он считал себя русским (малороссом) и воевал помимо белых и красных еще и с украинскими националистами (петлюровцами) Скорее он делал классовые чистки - уничтожал помещиков, попутно воюя с немецкими оккупантами, которых пригласили на Украину деятели националистической Центральной Рады.

[bobbob]

Махно вообще-то был интернационалистом, поэтому никаких этнических чисток (в отличие от бандеровцев) не делал, да и в принципе делать не мог. Кроме того он считал себя русским (малороссом) и воевал помимо белых и красных еще и с украинскими националистами (петлюровцами) Скорее он делал классовые чистки - уничтожал помещиков, попутно воюя с немецкими оккупантами, которых пригласили на Украину деятели националистической Центральной Рады.

С чего это ты взял,что Махно считал себя русским? Он родился и вырос в семье украинских крестьян. С петлюровцами он воевал только один раз,помогая большевикам взять Катеринослав

В середині грудня 1918 р. Махно уклав угоду з керівництвом Директорії УНР, але вже того ж місяця загони Махна перейшли на бік більшовиків і захопили разом з ними Катеринослав (вже 31 грудня 1918 р. частини Армії УНР під командуванням Самокиша визволили місто).

и заключил с Директорией два мирных договора. Второй договор о совмесных действиях против деникинцев и большевиков.

З літа 1919 р. Махно вів переговори з С.Петлюрою про спільну боротьбу проти більшовицької влади та денікінців в Україні, що завершились укладенням 20 вересня 1919 р. у Жмеринці договору між командуванням Армії УНР і махновцями.

Помещиков он не уничтожал. С чего это ты взял.Он большевицких методов не разделял.

Створена Махно місцева адміністрація провела розподіл маєтностей великих землевласників серед селянства, примусила місцевих підприємців значно підняти заробітну плату робітникам.

Шо это за сочинения на вольные темы?

[Bivaliu]

Фей, может хватит выдавать желаемое за действительное. Тот кто мог это звание отобрать молчат, и Вы прекрасно об этом знаете.

А куда излишки желчи деть? А Бандера для них очень подходящий субъект...

[frion]

ты опять ?суд отменил давно...да-да я знаю,у тебя есть секретный список судов...но он так и остался секретным

"Идеальная" ситуация сложилась: тот, кто хочет считать Бандеру героем - считает, что указ не отменяли и звание не отбирали. А тот, кто его героем не считает - уверен, что звания Бандеру лишили...

[Фельд]

Он большевицких методов не разделял.

Створена Махно місцева адміністрація провела розподіл маєтностей великих землевласників серед селянства

Очередной пример "железобетонной" логики или тотальной безграмотности?

[Bivaliu]

Махно вообще-то был интернационалистом, поэтому никаких этнических чисток (в отличие от бандеровцев) не делал, да и в принципе делать не мог. Кроме того он считал себя русским (малороссом) и воевал помимо белых и красных еще и с украинскими националистами (петлюровцами) Скорее он делал классовые чистки - уничтожал помещиков, попутно воюя с немецкими оккупантами, которых пригласили на Украину деятели националистической Центральной Рады.

Да-да... Ещё расскажите про советы без коммунистов, высший орден, про предательство и расправу с его армией и про его участь как "русского" борца-интернационалиста... Кремлёвские "интер"-национал-шовинисты не восприняли его, хотя результаты присвоили...

[frion]

Махно вообще-то был интернационалистом,
...
Кроме того он считал себя русским (малороссом)

Это возможно одновременно?

[bobbob]

Очередной пример "железобетонной" логики или тотальной безграмотности?

Для особо железобетонных,повторяю: Махно помещиков не уничтожал.

[sergey007]

"Идеальная" ситуация сложилась: тот, кто хочет считать Бандеру героем - считает, что указ не отменяли и звание не отбирали. А тот, кто его героем не считает - уверен, что звания Бандеру лишили...

А кажется, чего проще издать указ с отменой, или купленный ВС взял бы и отменил. Ан нет, сцыкотно

[bobbob]

А кажется, чего проще издать указ с отменой, или купленный ВС взял бы и отменил. Ан нет, сцыкотно

Конечно сцыкотно. Ведь так(если что) можно сказать-Дык это не я,это суд понимаете ли. А на суд я влиять не могу,потому как уважаю демократию и законность.

[Фельд]

Для особо железобетонных,повторяю: Махно помещиков не уничтожал.

Да-да..Отъем имущества "за так"- это не большевистский метод. Это типичная политика английских консерваторов.

[VasArt]

По лентам новостей прошло, что в Польше Закаева задержали... Фиг бы с ним, все равно отпустят. Но ведь как похожи: оба террористы, оба по уши в крови мирных жителей, оба "патриотизируют" из-за границы, оба неизвестно на какие деньги не работая шикарно живут, оба считаются героями у воинствующих маргиналов...
Столько лет прошло, а бандиты все не меняются независимо от их цвета и идей во имя которых они убивают невинных людей.

[sergey007]

По лентам новостей прошло, что в Польше Закаева задержали... Фиг бы с ним, все равно отпустят. Но ведь как похожи: оба террористы, оба по уши в крови мирных жителей, оба "патриотизируют" из-за границы, оба неизвестно на какие деньги не работая шикарно живут, оба считаются героями у воинствующих маргиналов...
Столько лет прошло, а бандиты все не меняются независимо от их цвета и идей во имя которых они убивают невинных людей.

Какая однако глубокая мысль))) Долго думал?

[bobbob]

Да-да..Отъем имущества "за так"- это не большевистский метод. Это типичная политика английских консерваторов.

Не надо дурака включать. Я говорил не про раздел имущества а про уничтожение помещиков. И где ты видел что бы большевики просто добивались поднятия зарплаты рабочим а не отбором предприятий?

Створена Махно місцева адміністрація провела розподіл маєтностей великих землевласників серед селянства, примусила місцевих підприємців значно підняти заробітну плату робітникам.

Почувствуйте разницу!(с)

[Семирек]

С чего это ты взял,что Махно считал себя русским? Он родился и вырос в семье украинских крестьян. С петлюровцами он воевал только один раз,помогая большевикам взять Катеринослав

и заключил с Директорией два мирных договора. Второй договор о совмесных действиях против деникинцев и большевиков.

Помещиков он не уничтожал. С чего это ты взял.Он большевицких методов не разделял.

Что с того, что он родился в семье малороссийских (украинских) крестьян? Он не исповедовал националистическую идеологию петлюровцев и через пень колоду говорил по украински, считая этот язык диалектом русского языка...
Почитай собственные воспоминания Махно, а еще книги С.Семанова, М.Веллера, В.Савченко - может спадет националистическая пелена с глаз (хотя вряд ли!)
А насчет договоров... Так он и с Директорией их заключал, а потом забывал про них, и с красными против белых, а в 1920 году близок был подписать такой же договор с Врангелем и что? Метался человек от одних к другим и воевал против всех и вся, вот и довоевался в конце концов...
Ну и про помещиков не надо - его хлопцы десятками их перебили и усадьбы пожгли, еще при немцах. Гуманностью к аристократам и офицерам они не отличались и этому есть массы свидетельств...