Как Вести себя с ГАИшником? В т.ч. оспаривание протоколов и т.п.

[farmukanx]

так что если кто то будет оспаривать в Приморском, то пошлину не платить.

так не бывает: в Приморском не платить, а в других платить
при обжаловании постановлений ГАИ пошлина не платится(ст 288)

он может этого не делать, и опять же виписать только протокол. Правильно я понимаю?

1. Про вчинення адміністративного правопорушення складається
протокол уповноваженими на те посадовою особою(Стаття 255) або представником
громадської організації чи органу громадської самодіяльності. (ст 245)

Гаишнег на основании этого составляет протокол

2. Протокол надсилається органові (посадовій особі),
уповноваженому розглядати справу про адміністративне
правопорушення. (Стаття 257.)
-начальники або заступники начальників районних, міських,
районних у містах відділів (управлінь) внутрішніх справ;
-начальники лінійних пунктів міліції,
-інші працівники міліції, на яких покладено
нагляд за додержанням відповідних правил
...


Тут пишется о том, что он его должен отдать уполномоченному лицу
Передача самому себе (т.е. составление и протокола и постановления одним лицом) несколько спорно, кстати

3.Справа про адміністративне правопорушення розглядається за
місцем його вчинення, також можуть розглядатися за місцем
обліку транспортних засобів або за місцем проживання порушників , Законами України може бути передбачено й інше місце розгляду
справи про адміністративне правопорушення.(Стаття 276)

ну тут понятно.

4. ПІДВІДОМЧІСТЬ СПРАВ ПРО АДМІНІСТРАТИВНІ ПРАВОПОРУШЕННЯ. Районні, районні у місті, міські чи міськрайонні
суди (судді) Стаття 221.
тут смотрим, рассматривает ли нарушение суд
ПІДВІДОМЧІСТЬ СПРАВ ПРО АДМІНІСТРАТИВНІ ПРАВОПОРУШЕННЯ
Органи внутрішніх справ (міліція) Стаття 222.
тут смотрим, рассматривает ли нарушение ГАИ.
...

[farmukanx]

sergey-i, тут к нашей дискуссии есть темка подходящая https://forumodua.com/showthread.php?t=24265&page=478 в посте 9552 был задан вопрос, ответ на который очевиден для всех, кроме пары форумчан.
представим гипотетическую ситуацию.
едет водитель. Он солидарен с Ig-dv и с тобой по поводу непередачи в случае незаконной остоновки. подъезжает он к такому перекрестку и проезжает его по траектории автомобиля "К". За поворотом стоят гаишнеки, которые, конечно же, остановят водителя "К" для составления протокола.
Подходит гай, представляется, просит доки. НО! Водитель искренне считает, что он не нарушал! И доки не дает (твоя школа ).

Прокомментируй, пожалуйста, прав он или нет.

П.С.: надеюсь, ты не разделяешь мнения Ig-dv, иначе вопрос не имеет смысла. Т.к. подразумевается, что все понимают, что ехать "К" по такой траектории нельзя.

[farmukanx]

понял, спасибо теперь буду отдавать документы, если потребуют

всегда, по первому требованию, давать не нужно.
всегда полезно узнать сначала причину.
право проверки доков перечисленно в ЗУ О милицию.
Стаття 11.
2) перевіряти у громадян при підозрі у вчиненні правопорушень
документи, що посвідчують їх особу, а також інші документи,
необхідні для з'ясування питання щодо додержання правил, нагляд і
контроль за виконанням яких покладено на міліцію;

Т.е. проверка для проверки - превышение полномочий.
выявив такой факт нужно сообщить инспектору о превышении полномочий, проверить его удостоверение(Стаття 5)

При звертанні до
громадянина працівник міліції зобов'язаний назвати своє прізвище,
звання та пред'явити на його вимогу службове посвідчення. У
взаємовідносинах з громадянами працівник міліції повинен виявляти

переписать данные и сообщить о том, что вы напишете жалобу на него начальнику ГАИ и горПрокурору. важно эту жалобу написать, а не просто попугать!
если еще охота смотреть - дать ему документы. аудио видео фиксация разговора приветствуется.

По факту жалобы будет расследование, и вынесут решение. при наличии аудио видео, оно вряд ли будет в пользу гая.

В итоге, гая вздрючат. остановит еще кого-то с таким результатом - вздрючат еще раз. уверен, он одумается со временем и останавливать будет только по делу.

но тут есть следующий вопрос: а если потребовал прьедьявитьи передать, а я сразу передал ,то следуя вашей табличке, я по второму условию делаю тру и тогда меня штрафуют?

раз вы их передали, то вы их предъявили и они у вас есть

[fktrcfylhf]

люди, вот не знаю как быть, сегодня ехали с мужем в новую линия-тормознули значит:стоит ограничитель 70, но как оказалось какие то работы делали, они прилепили незаметный знак 50, остановив, гаиц сказал что ехали 94км=)мы ехали 78км, короче полтос может и дали, но с собой как назло были только сотенные $, перелапатив все карманы-нашкребли 18грн, цирк, никакие уговоры не проканали.
я в общем хочу оспорить, времени у меня сейчас свободного много, хочу просто понимать могу ли, есть ли у меня основания законные, муж помогать не хочит, он вообще чел не конфликтный.
штраф конечно минимальный, но все-таки

[Alex_St]

люди, вот не знаю как быть, сегодня ехали с мужем в новую линия-тормознули значит:стоит ограничитель 70, но как оказалось какие то работы делали, они прилепили незаметный знак 50, остановив, гаиц сказал что ехали 94км=)мы ехали 78км, короче полтос может и дали, но с собой как назло были только сотенные $, перелапатив все карманы-нашкребли 18грн, цирк, никакие уговоры не проканали.
я в общем хочу оспорить, времени у меня сейчас свободного много, хочу просто понимать могу ли, есть ли у меня основания законные, муж помогать не хочит, он вообще чел не конфликтный.
штраф конечно минимальный, но все-таки

Знак "дорожные работы" был рядом со знаком "50"?

[fktrcfylhf]

нет, там вроде они просто поставили 50, это там где дорогу начинает разделять метровый забор, там где забор начинается стоит знак 70, а эта ситуация произошла чуть дальше, они знак просто поставили на дорогу

[Alex_St]

нет, там вроде они просто поставили 50, это там где дорогу начинает разделять метровый забор, там где забор начинается стоит знак 70, а эта ситуация произошла чуть дальше, они знак просто поставили на дорогу

Тады Вас спасет вот этот пункт ПДД:

12.10. Додаткові обмеження швидкості руху можуть бути
встановлені виключно у разі проведення дорожніх робіт разом з
попереджувальним знаком 1.37 ( 306а-2001-п ).

У разі коли дорожні знаки обмеження руху 3.29 та 3.31
( 306а-2001-п ) встановлені без проведення дорожніх робіт або
залишені після їх завершення, водій не може бути притягнений до
відповідальності згідно із законодавством за перевищення
встановлених обмежень швидкості руху.

Обов'язковим є встановлення дорожніх знаків 3.30 та 3.32
( 306а-2001-п ) на відстані не більше ніж 2 кілометри від місця
встановлення знака обмеження швидкості руху.
{ Правила доповнено пунктом 12.10 згідно з Постановою КМ N 395
( 395-2009-п ) від 22.04.2009 }

[dario]

что делать если гаец вписал в постанове место нарушения не там где было нарушение? И еще сейчас обязательна фото,видео фиксация нарушений?

[farmukanx]

люди, вот не знаю как быть, сегодня ехали с мужем в новую линия-тормознули значит:стоит ограничитель 70, но как оказалось какие то работы делали, они прилепили незаметный знак 50, остановив, гаиц сказал что ехали 94км=)мы ехали 78км, короче полтос может и дали, но с собой как назло были только сотенные $, перелапатив все карманы-нашкребли 18грн, цирк, никакие уговоры не проканали.
я в общем хочу оспорить, времени у меня сейчас свободного много, хочу просто понимать могу ли, есть ли у меня основания законные, муж помогать не хочит, он вообще чел не конфликтный.
штраф конечно минимальный, но все-таки

там вроде они просто поставили 50, это там где дорогу начинает разделять метровый забор, там где забор начинается стоит знак 70, а эта ситуация произошла чуть дальше, они знак просто поставили на дорогу
:

нужно подавать иск в суд в течении 10 дней. не теряйте времени.
иначе никак.
постановы о превышении оспариваются в 95% случаев.
если нужна помощь, пишите в личку, помогу с иском - прищучим гайцев.

что делать если гаец вписал в постанове место нарушения не там где было нарушение? И еще сейчас обязательна фото,видео фиксация нарушений?

1. значит протокол составлен с ошибками. это еще один аргумент в иске об отмене постановления, как незаконного.
2. по закону обязательства такого нет. просто без него, дело рассыпается, т.к. нет доказательств, кроме протокола. а выносить постановление о штрафе без доказательств незаконно.

[dario]

то есть получается все правонарушения не зафиксированные на видео фото можно рассчитывать на победу в суде?

[farmukanx]

то есть получается все правонарушения не зафиксированные на видео фото можно рассчитывать на победу в суде?

начнем с того, что все гай-постановы нужно обжаловать. они законов не знают, наверняка, где-то ошибутся при составлении материалов
а это водителю на руку. плюс, часто разводят, водитель верит, что нарушал, а на самом деле нет
поэтому: протокол-постанова-иск-отмена_постановления/платим_штраф

а рассчитывать на победу можно как при отсутствии видео фото, так и при их наличии

[Дауд]

Скажите,на требования открыть капот для сверки номеров агрегатов,как правильно.Требовать составления протокола со свидетелями-досмотр?Или сразу открыть?Много противоречий!

[axlrose]

начнем с того, что все гай-постановы нужно обжаловать. они законов не знают, наверняка, где-то ошибутся при составлении материалов
а это водителю на руку. плюс, часто разводят, водитель верит, что нарушал, а на самом деле нет
поэтому: протокол-постанова-иск-отмена_постановления/платим_штраф

а рассчитывать на победу можно как при отсутствии видео фото, так и при их наличии

все обжаловать? нарушал-не нарушал, все?

[farmukanx]

как "правильно" нигде не описано. т.е. сама процедура не регламентирована.
сказано только "дати можливість преревірити". каждый в это вкладывает свой смысл, плюс, у некоторых номера не под капотом, а в салоне. а в салон пускать гайцов как-то нет особого желаниея.
В 95% случаев, просьба проверки делается именно с целью проверки и никто вам ничего подбрасывать не будет. Иногда это делается также с целью показать свою значимость для "самых умных" водителей. Это не НЕЗАКОННАЯ просьба открыть багажник, это описанное в законе действо. Так что однозначного ответа нет.
Одни водители будут "зарубаться", спорить до хрипоты и требовать акт задержания и протокол досмотра, другие просто откроют капот, третьи откроют, но при этом еще все и заснимут на камеру.
Считаю, последние два варианта более мудрым поведением, и только из-за присутствия фразы "дати можливість преревірити". Если попросит проверить, я дам гаю такую возможность, выполнив пункт правил. И тут не будет противоречий.

[farmukanx]

все обжаловать? нарушал-не нарушал, все?

все. и вот почему.
водителя остановил инспектор. обвинил его в нарушении ПДД. оштрафовал. штрафы сейчас не маленькие.
часто, водитель на знает наизусть ПДД, а тем более законы и прочие нормативно-правовые акты.
общение с милицией - часто стресс для водителя, он хочет, чтоб оно закончилось поскорее. и часто верит гаю и соглашается со всем, что тот ему говорит.
Не всегда ИДПС грамотный, он сам может не знать законы или не верно их трактовать.
Поэтому, считаю, что выносить разбирать нарушение водителя должен грамотный человек. Т.е. судья.
Водитель говорит инспектору, что он не согласен с обвинениями, в протоколе пишет: "ПДР не порушував. З протоколом не згоден." ОБЯЗАТЕЛЬНО подписывает протокол и постановление. НЕ СТОИТ ОТКАЗЫВАТЬСЯ ОТ ПОДПИСИ, НИЧЕГО ХОРОШЕГО ДЛЯ ВАС В ЭТОМ НЕТ. Забирает копии, и дома, в спокойной обстановке обдумывает ситуацию. Если нужно, советуется с юристом. В итоге подает грамотно составленный иск и имеет в конце либо отмену штрафа (как правило) или все-таки штраф, но он будет не больше того, что мог выписать гай.

еще аргумент по поводу "даже если нарушил".
вчера суд отменил штраф водителю по ст. 122ч3. его перед этим остановил инспектор, показал скорость 134км\ч и фото на визире, и сказал, что тот ехал в зоне знака 50км\ч. в итоге, говорит, мол, вы превысили скорость на 74км\ч и выписал протокол. и с одной стороны, вроде как и есть нарушение: фото его, скорость скорее всего тоже его...виновен?
да, если не учитывать п. 12.10 ПДД ну и, дополнительно, п. 12.6 г) ПДД, т.к. дорога была с разделительной полосой.
Водитель не знал или не помнил этого там, на дороге. И мог заплатить от 510-680 грн. или общественно поработать 30-40 ч. В итоге, после инструктажа что и как правильно говорить, водитель дал пояснения в суде, и суд оправдал водителя.

Так что не спешите соглашаться, вас могут "разводить"

[Sit]

1. раз нет постановления, нет и штрафа
2. постановление может быть вынесено позже, сроки разные, я писал выше. нужно конкретно смотреть.. УВЕДОМИТЬ ВАС О ДАТЕ РАССМОТРЕНИЯ ДОЛЖНЫ ОБЯЗАТЕЛЬНО
3. как поступить? зависит от необходимости иметь дело с ГАИ (ТО, переоформление и т.д.)
но бегать - увольте. то, что этого делать не нужно, должно было стать понятно еще после первого визита.
предлагаю два варианта:
1. ничего не делать, пока не вынесут постановление
2. написать письмо на имя начальника ГАИ с просьбой выдать вам копию постановления по факту составленного протокола, если таковое выносилось и назвать ФИО лица, ответственного за рассмотрение вашего дела. объяснить причины рассмотрения дела в ваше отсутствие. спросить на сколько это законно? почему протокол составлен с ошибками? ну и еще кое-чего.
если не рассмотрено, просите сообщить дату рассмотрения.
копию протокола приложить.

отправить заказным письмом на имя начальника горГАИ. через десять дней вам должны сообщить приняли ли они ваш запрос к рассмотрению, а через 30 дней сообщить ответ.
по факту нарушения каждого из сроков отправляется жалоба в гор прокуратуру с сообщением о факте нарушения требовании ЗУ "Про звернення громадян".


4. Вынесенное постановление ОБЯЗАТЕЛЬНО оспорить в суде

ну примерно так нужно действовать.
а про "бегать" и "платить" - это вас кто-то обманул

Да я вот тоже так говорю, но папа и слушать не хочет, закрывает мне рот и говорит, чтобы я не командовал. Сами понимаете людей старой заколки, которые боятся всего! Тем более мой отец не конфликтный, он лучше голову пригнет и промолчит!

Попал в точь такую же ситуацию. В июле был остановлен на трассе Одесса-Николаев за превышение скорости. Документы отдал и гаец сразу стал писать протокол и тут я начал ему рассказывать про суды и всё по сценарию как описывал Мыслитель, но вот моя ошибка была, что стал это всё говорить поздно, он уже написал мою фамилию в протоколе. В итоге был выписан протокол за ремень безопасности без постановы и ещё мне добавил, что штрафа не будет, только предупреждение. Всё это время проверял себя в базе ГАИ и вот чудо неделю назад появилась постанова на 51 грн. Иду платить.

Да, я помню, вы писали! Почти такая же ситуевина получилась!


Спасибо, за помощь!

[farmukanx]

Да я вот тоже так говорю, но папа и слушать не хочет, закрывает мне рот и говорит, чтобы я не командовал. Сами понимаете людей старой заколки, которые боятся всего! Тем более мой отец не конфликтный, он лучше голову пригнет и промолчит!

у вас есть все данные - сделайте все сами: напишите начальнику гаи, отправьте почтой или занесите лично в руки (так иногда быстрее). Текста там немного, цитаты из нескольких статей и законные требования.
Можем составить, если есть желание и смысл
ну или пусть сам все решает (побегает, покланяется, заплатит, поунижается - там это любят ), перевоспитать его уже, к сожалению, не выйдет. самое интересное, что все, что я выше советовал, вполне законные действия Гражданина. А со стороны гаи - беспредел. И отец ваше этому потакает. И страхи его совершенно беспочвенны.

[axlrose]

farmukanx
та это всё понятно, надо тогда людям заодно объяснять, что не надо ждать жизни ,Как в европе, при этом я не снимаю ответсвенности снаших законов,которые чёрти как написаны и оставляют почву для успешного обжалования,даже в случае виновности. это другой вопрос. нет нац идеи,нету,цельв жизни,обмануть обойти, не заплатить и т.д. ну какие проблемы...будем значит всё обжаловать.

Объясни мне тогда,елси можешь.такую вещь, почему я должен ездить по правилам, ты,условно, меня обгонишь, Нарушив правила ,а потом отмажешься в суде. давай может все по беспределу ударим, потом всё это обжалуем и сухими из воды. вот в чём маразм то, поэтому письма счастья,которые отменили были очень хорошим способом, хоть и неприятным конечно...но действовало.

[Sit]

у вас есть все данные - сделайте все сами: напишите начальнику гаи, отправьте почтой или занесите лично в руки (так иногда быстрее). Текста там немного, цитаты из нескольких статей и законные требования.
Можем составить, если есть желание и смысл
ну или пусть сам все решает (побегает, покланяется, заплатит, поунижается - там это любят ), перевоспитать его уже, к сожалению, не выйдет. самое интересное, что все, что я выше советовал, вполне законные действия Гражданина. А со стороны гаи - беспредел. И отец ваше этому потакает. И страхи его совершенно беспочвенны.

Да, к сожалению уже не перевоспитаешь! Спасибо Вам за помощь и подсказку по поводу письма... Чет я не додумался! Я просто в Одессе, а папа в Винницкой обл., вот и не подумал за почту....

Письмо составлю сам, справлюсь, не маленький Спасибо!

[Alex_St]

Объясни мне тогда,елси можешь.такую вещь, почему я должен ездить по правилам, ты,условно, меня обгонишь, Нарушив правила ,а потом отмажешься в суде. давай может все по беспределу ударим, потом всё это обжалуем и сухими из воды. вот в чём маразм то, поэтому письма счастья,которые отменили были очень хорошим способом, хоть и неприятным конечно...но действовало.

Тут речь немного о другом. Обжаловать нужно не для того, чтобы процветал беспредел, а для того, чтобы повышать квалификацию гайцов. Потому что они должны будут более строго подходить к процессу выписывания протоколов и постанов, и более детально документировать, чтобы нарушитель не смог его обжаловать. В текущий же момент - они это делают спустя рукава, чего быть не должно. И не заботятся о качестве доказательной части. При этом страдают невиновные люди, которые не нарушали, но попали под этот гайцовский беспредел.
А если же они будут свою работу выполнять тщательнее (к чему мы и стремимся) - то никакой нарушитель не сможет обжаловать решение, потому что оно полностью задокументировано, снабжено доказательной базой, и выполнено в соответствии с законом.