Тема: СССР!

Закрытая тема
Страница 537 из 1292 ПерваяПервая ... 37 437 487 527 535 536 537 538 539 547 587 637 1037 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 10,721 по 10,740 из 25835
  1. Вверх #10721
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    31,989
    Репутация
    1485
    Цитата Сообщение от ALKA Посмотреть сообщение
    Коминтерн,нынешние коммунисты глупы ?
    Я со всеми ними и не знаком, чтобы судить об этом.
    Это же только вы заочно и огульно можете вещать про ОГПУ и КПСС....


  2. Вверх #10722
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    31,989
    Репутация
    1485
    Цитата Сообщение от ALKA Посмотреть сообщение
    кстати а шо с Баьбелем то ? чудесное спасение ? я чего то не знаю ?
    Неужели за спекуляцию расстреляли и бизнес отобрали?

  3. Вверх #10723
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Россия, Петрозаводск
    Сообщений
    17,071
    Репутация
    3407
    Цитата Сообщение от ALKA Посмотреть сообщение
    длЯ вас лично,повторяю вопрос.Там написано что этот террор будет против своих законопослушных граждан ?

    Рядом с той же цитатой была следующая:

    «Эту политику мы проводим всерьез и надолго, но, конечно, как правильно уже замечено, не навсегда»

    Давайте теперь разберемся с законопослушными гражданами. Ленин умер, если не ошибаюсь в 24, а потом всем заправлял Сталин, так вот позиция Сталина по поводу террора:


    ЭКОНОМИЧЕСКИЙ ТЕРРОР И РАБОЧЕЕ ДВИЖЕНИЕ

    Нет сомнения, что и экономический террор имеет за собой известное, видимое "оправдание", поскольку он пускается в ход для устрашения буржуазии. Но что значит такой страх, если он мимолетен и скоропреходящ? А что он может быть только мимолетным, это ясно хотя бы из того, что невозможно практиковать экономический террор всегда и везде.

    ....

    Вот почему отвергает рабочее движение экономический террор.

    30 марта 1908 г.

    Как видите Сталин всегда был противником экономического террора.

  4. Вверх #10724
    User banned Аватар для ALKA
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    56,156
    Репутация
    16854
    Цитата Сообщение от Коминтерн Посмотреть сообщение
    Вот и все....На существенно большее НЭП не был способен...



    Вы от своих абстрактных выводов конкретный пример приведите. Только не про бабушку Бабеля с палкой на подводной лодке....
    ну приводил.конкретный пример,у одного прадеда забрали командитерскую фабрику,пошел на нее работать мастером,второй был "кулак"(нэпман) пошел работать писарем в какую то контору....вопрос нафига им это было начинать в начале 20-х ?

  5. Вверх #10725
    User banned Аватар для ALKA
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    56,156
    Репутация
    16854
    Цитата Сообщение от Коминтерн Посмотреть сообщение
    Неужели за спекуляцию расстреляли и бизнес отобрали?
    кстати а за что ? неужели агент китайской разведки ?...я вам примеры палок привожу...конкретных палок,на которых весь совок и держался...вам этого не понять...молодо-зелено.

  6. Вверх #10726
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    31,989
    Репутация
    1485
    Цитата Сообщение от ALKA Посмотреть сообщение
    у одного прадеда забрали командитерскую фабрику,пошел на нее работать мастером,второй был "кулак"(нэпман) пошел работать писарем в какую то контору....
    Под конкретным примером я понимаю общеизвестный факт. А личных воспоминаний полно и они могут быть основаны на неточной или субъективной информации.

    Цитата Сообщение от ALKA Посмотреть сообщение
    .вопрос нафига им это было начинать в начале 20-х ?
    Не успели нажиться до 1928?

  7. Вверх #10727
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    31,989
    Репутация
    1485
    Цитата Сообщение от ALKA Посмотреть сообщение
    кстати а за что ? неужели агент китайской разведки ?....
    У Бабеля обвинение в «антисоветской заговорщической террористической деятельности» и шпионаже.

    У вас есть данные (кроме вашего произвольного суждения), опровергающие это заключение.

  8. Вверх #10728
    User banned Аватар для ALKA
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    56,156
    Репутация
    16854
    Цитата Сообщение от Коминтерн Посмотреть сообщение
    Я со всеми ними и не знаком, чтобы судить об этом.
    Это же только вы заочно и огульно можете вещать про ОГПУ и КПСС....
    могу про КГБ...соприкоснулся...два раза имел неприятную беседу в первом отделе
    1.оторвался от группы за границей...попутчик тупо заложил из за личный неприязнь
    2.после гулянки в ресторане,заложили всю компанию, за неподобающие разговоры порочащие советского гражданина..кто заложил до сих пор для нас загадка.

    тягучая беседа с человеком с рыбьими глазами...

    а вы говорите..всевидящее око о нас заботилось

  9. Вверх #10729
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    31,989
    Репутация
    1485
    Цитата Сообщение от ALKA Посмотреть сообщение
    могу про КГБ...соприкоснулся...два раза
    Ну, вам и одного раза хватило бы, чтобы уже о всех заочно судить.

  10. Вверх #10730
    Не покидает форум Аватар для Natika
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    25,084
    Репутация
    14895
    Цитата Сообщение от Коминтерн Посмотреть сообщение
    У Бабеля обвинение в «антисоветской заговорщической террористической деятельности» и шпионаже.

    У вас есть данные (кроме вашего произвольного суждения), опровергающие это заключение.
    Хмм.. А у Вас есть данные, подтверждающие шпионаж и антисоветскую деятельность?
    Кроме произвольного суждения тех людей, которым требовалось его расстрелять.
    /* мерзко хихикает */

  11. Вверх #10731
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    31,989
    Репутация
    1485
    Цитата Сообщение от Natika Посмотреть сообщение
    Хмм.. А у Вас есть данные, подтверждающие шпионаж и антисоветскую деятельность?
    Ну, дело же существует.

  12. Вверх #10732
    Не покидает форум Аватар для Natika
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    25,084
    Репутация
    14895
    Цитата Сообщение от Коминтерн Посмотреть сообщение
    Ну, дело же существует.
    И что там в деле? Какие примеры приведены шпионажа иантисоветской деятельности?
    /* мерзко хихикает */

  13. Вверх #10733
    User banned Аватар для ALKA
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    56,156
    Репутация
    16854
    Цитата Сообщение от Коминтерн Посмотреть сообщение
    У Бабеля обвинение в «антисоветской заговорщической террористической деятельности» и шпионаже.

    У вас есть данные (кроме вашего произвольного суждения), опровергающие это заключение.
    ага...
    В 1954 году посмертно реабилитирован.
    теперь ваша очередь...кроме вашего произвольного суждения(с)

  14. Вверх #10734
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    31,989
    Репутация
    1485
    Цитата Сообщение от Natika Посмотреть сообщение
    И что там в деле? Какие примеры приведены шпионажа иантисоветской деятельности?
    Как вы понимаете, дело не придают широкой огласке (хотя сейчас то, чего стесняться - если кровавая гэбня сфабриковало дело).

    А вообще:

    С начала 20-х годов Бабель, как и многие другие беспартийные писатели, испытал идейное влияние выдающегося литературного критика и активного участника левой оппозиции А. Воронского. Сперва их объединяла общность взглядов на литературные проблемы, но со временем Бабель стал разделять взгляды Воронского на вопросы политики и положение в стране.

    В 1924 или 1925 году Воронский организовал на своей квартире чтение Багрицким "Думы про Опанаса". На этой встрече присутствовал Троцкий, который расспрашивал писателей об их биографиях и творческих планах.

    От Воронского Бабель (равно как В. Иванов, Пильняк, Сейфуллина, Леонов и другие "попутчики") услышал критику внутрипартийного режима и "выпады против существующего руководства партии и лично против Сталина". Воронский познакомил группирующихся вокруг него писателей с другими известными оппозиционерами - Лашевичем, Зориным и В. М. Смирновым, "постоянно отзываясь о них как о лучших представителях партии".

    Узнав в 1928 году о самоубийстве Лашевича, Бабель писал Л. Никулину: "Прочитал сегодня о смерти Лашевича и очень грущу. Человек всё-таки был - каких бы побольше!".

    Бабель был близок и с группой командиров корпуса червонного казачества - Примаковым, Кузьмичевым, Охотниковым, Шмидтом, Зюком. Все они принадлежали к левой оппозиции и были арестованы первыми из красных командиров.

    Бабель, по его словам, "был близким человеком в их среде, пользовался их любовью, посвящал им свои рассказы... С интересом к ним присматривался, считая их биографии, кривую их незаурядных жизней драгоценным материалом для литературы". Прославленному коннику Шмидту, получившему во время гражданской войны второй по счёту орден Красного Знамени, Бабель посвятил один из рассказов в "Конармии", а Багрицкий - либретто оперы "Дума про Опанаса".

    Как свидетельствовали агентурные данные, Бабель общался и с такими известными оппозиционерами, как Дрейцер, Серебряков, Раковский, Мдивани, Евдокимов.

    Друзья Бабеля Раевский и Охотников в 1932-1933 годах проходили по делу оппозиционной группы И. Н. Смирнова.

    По словам Гаевского (из протокола его допроса, хранящегося в деле Бабеля), члены этой группы "ставили своей задачей... окружить руководство партии стеной вражды, недоверия и насмешек".

    "Будучи под постоянным влиянием троцкистов, - писал в своих показаниях Бабель, - я после того, как были репрессированы Воронский, Лашевич, Якир и Радек (с последними я также был близок ряд лет), в разговорах неоднократно высказывал сомнения в их виновности".

    Во время своих поездок за границу Бабель откровенно беседовал с зарубежными антисталински настроенными левыми деятелями, прежде всего с Сувариным, который проявлял особый интерес к судьбе репрессированных оппозиционеров. Бабель рассказал ему всё, что знал, о жизни Раковского, Зорина и других в ссылке, "стараясь изобразить их положение в сочувственных для них тонах". Эти сообщения подтверждаются воспоминаниями Суварина, который рассказывал: Бабель говорил ему, что арестовано и отправлено в ссылку приблизительно десять тысяч троцкистов[22].

    Не менее опасные темы затрагивались в переписке Бабеля с Андре Мальро.

  15. Вверх #10735
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    31,989
    Репутация
    1485
    Цитата Сообщение от ALKA Посмотреть сообщение
    ага...
    Да, вы же не знаете что Хрущев стал реабилитировать почти всех....
    Как и Горбачев кстати...

  16. Вверх #10736
    User banned Аватар для ALKA
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    56,156
    Репутация
    16854
    Цитата Сообщение от Коминтерн Посмотреть сообщение
    Ну, вам и одного раза хватило бы, чтобы уже о всех заочно судить.
    коминтерн, все более и более убеждаюсь что вас это все таки "прекрасное далеко".......беседа в КГБ это та же палка...поверьте,лучше бы мне ремнЯ всыпали за ресторан вместо проникновенных слов...

  17. Вверх #10737
    User banned Аватар для ALKA
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    56,156
    Репутация
    16854
    Цитата Сообщение от Коминтерн Посмотреть сообщение
    Да, вы же не знаете что Хрущев стал реабилитировать почти всех....
    Как и Горбачев кстати...
    я же просил..."кроме вашего произвольного суждения"(с)комииинотерннн

  18. Вверх #10738
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    15,167
    Репутация
    12362
    От Воронского Бабель (равно как В. Иванов, Пильняк, Сейфуллина, Леонов и другие "попутчики") услышал критику внутрипартийного режима и "выпады против существующего руководства партии и лично против Сталина". Воронский познакомил группирующихся вокруг него писателей с другими известными оппозиционерами - Лашевичем, Зориным и В. М. Смирновым, "


    А Иван Никитович Смирнов,в отличие от многих балаболов- серьезный мужчина был.Стратегию и тактику подпольной деятельности работал знатно,и по Сибири противуколчаковские перевороты лепил пачками...Так что относительно него разговоры о подрывной подпольной деятельности- не только разговоры..Матёрый был волчара..

    Кстати,относительно того,что с Бабелем было всё очень непросто, свидетельствует то,что работало его НКВД аж пять лет...

  19. Вверх #10739
    Не покидает форум Аватар для Natika
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    25,084
    Репутация
    14895
    Цитата Сообщение от Коминтерн Посмотреть сообщение
    Как вы понимаете, дело не придают широкой огласке (хотя сейчас то, чего стесняться - если кровавая гэбня сфабриковало дело).

    А вообще:

    С начала 20-х годов Бабель, как и многие другие беспартийные писатели, испытал идейное влияние выдающегося литературного критика и активного участника левой оппозиции А. Воронского. Сперва их объединяла общность взглядов на литературные проблемы, но со временем Бабель стал разделять взгляды Воронского на вопросы политики и положение в стране.

    В 1924 или 1925 году Воронский организовал на своей квартире чтение Багрицким "Думы про Опанаса". На этой встрече присутствовал Троцкий, который расспрашивал писателей об их биографиях и творческих планах.

    От Воронского Бабель (равно как В. Иванов, Пильняк, Сейфуллина, Леонов и другие "попутчики") услышал критику внутрипартийного режима и "выпады против существующего руководства партии и лично против Сталина". Воронский познакомил группирующихся вокруг него писателей с другими известными оппозиционерами - Лашевичем, Зориным и В. М. Смирновым, "постоянно отзываясь о них как о лучших представителях партии".

    Узнав в 1928 году о самоубийстве Лашевича, Бабель писал Л. Никулину: "Прочитал сегодня о смерти Лашевича и очень грущу. Человек всё-таки был - каких бы побольше!".

    Бабель был близок и с группой командиров корпуса червонного казачества - Примаковым, Кузьмичевым, Охотниковым, Шмидтом, Зюком. Все они принадлежали к левой оппозиции и были арестованы первыми из красных командиров.

    Бабель, по его словам, "был близким человеком в их среде, пользовался их любовью, посвящал им свои рассказы... С интересом к ним присматривался, считая их биографии, кривую их незаурядных жизней драгоценным материалом для литературы". Прославленному коннику Шмидту, получившему во время гражданской войны второй по счёту орден Красного Знамени, Бабель посвятил один из рассказов в "Конармии", а Багрицкий - либретто оперы "Дума про Опанаса".

    Как свидетельствовали агентурные данные, Бабель общался и с такими известными оппозиционерами, как Дрейцер, Серебряков, Раковский, Мдивани, Евдокимов.

    Друзья Бабеля Раевский и Охотников в 1932-1933 годах проходили по делу оппозиционной группы И. Н. Смирнова.

    По словам Гаевского (из протокола его допроса, хранящегося в деле Бабеля), члены этой группы "ставили своей задачей... окружить руководство партии стеной вражды, недоверия и насмешек".

    "Будучи под постоянным влиянием троцкистов, - писал в своих показаниях Бабель, - я после того, как были репрессированы Воронский, Лашевич, Якир и Радек (с последними я также был близок ряд лет), в разговорах неоднократно высказывал сомнения в их виновности".

    Во время своих поездок за границу Бабель откровенно беседовал с зарубежными антисталински настроенными левыми деятелями, прежде всего с Сувариным, который проявлял особый интерес к судьбе репрессированных оппозиционеров. Бабель рассказал ему всё, что знал, о жизни Раковского, Зорина и других в ссылке, "стараясь изобразить их положение в сочувственных для них тонах". Эти сообщения подтверждаются воспоминаниями Суварина, который рассказывал: Бабель говорил ему, что арестовано и отправлено в ссылку приблизительно десять тысяч троцкистов[22].

    Не менее опасные темы затрагивались в переписке Бабеля с Андре Мальро.
    И где шпионаж?
    /* мерзко хихикает */

  20. Вверх #10740
    User banned Аватар для ALKA
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    56,156
    Репутация
    16854
    Цитата Сообщение от Коминтерн Посмотреть сообщение

    Не менее опасные темы затрагивались в переписке Бабеля с Андре Мальро.
    ах подлец ! имел наглость затрагивать опасные темы...коминтерн,вы хоть осознаете что выкладываете ?
    а это вообще возмутительно ! откровенные беседы...
    Во время своих поездок за границу Бабель откровенно беседовал
    пардон,а разве откровенность не черта человека коммунгистического будущего ?


Закрытая тема
Страница 537 из 1292 ПерваяПервая ... 37 437 487 527 535 536 537 538 539 547 587 637 1037 ... ПоследняяПоследняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения