Голодомор: история и современные интерпретации

[Bivaliu]

энкаведисты выстроились в цепочку и ведрами передавали на север.

Да нет, что Вы?? Партия хотела наоборот, с севера на юг!! И не вёдрами, а реками... Хотела на севере голод сделать, но немного позже...

[Дарничанин]

Офицеальные документы? Не думаю что есть где либо такие документы. Комунисты не были последними идиотами оставлять такие бумажки. Но очевидцы... Как на счет их? Они все врут? Моя бабушка росказывала как зерно которое не успевали вывезти тупо перегоняли в спирт в то время как люди пухли с голоду. И когда люди хлынули розрозненой толпой красть это зерно его обливали бензином и жгли. Люди бросались в пылающюе кучи зерна в надежде выбросить хоть пару жмень.... А в селе моей бабушки размешалась коная девизия и коней кормили отборным зерном, они с братьями соберали на дорогах конское дерьмо и вымываль через сито непереворившееся зерно, потом из его пекли хлеб. Все это как назвать?

Лично я назву истреблением своего же народа, но найдутся и явно заангажированные форумчане, которые будут утверждать - вранье.

[Bivaliu]

Сколько? Во всех, вместе взятых Книгах Памяти - куда заносили ВСЕХ, умерших в эти годы (вне зависимости от причины смерти... а кое-где умудрились занести и живых людей) - набралось 800 с небольшим тысяч человек...

Хай буде так, як Ви кажете... А хіба й цього було б мало?
А взагалі, то Сталін казав, що якщо один - то трагедія, а якщо (у приведеному Вами розрахунку) 800 тисяч - то це вже статистика...

[Седьмой]

Да нет, что Вы?? Партия хотела наоборот, с севера на юг!! И не вёдрами, а реками... Хотела на севере голод сделать, но немного позже...

А кто то хотел айсберги доставлять к потребителям воды. Хотел пингвинов без льда оставить вообще.

[Седьмой]

Лично я назву истреблением своего же народа, но найдутся и явно заангажированные форумчане, которые будут утверждать - вранье.

Мифов создано не мало, это один из них.

[Седьмой]

Хай буде так, як Ви кажете... А хіба й цього було б мало?

А до голода, сколько умирало в год? Вообще не умирали?

[ALKA]

А до голода, сколько умирало в год? Вообще не умирали?

ждали неурожайный год....седьмой, ты вводишь свидомых в ступор таким наглым вопросом...

[Sklif]

Сталін казав, що якщо один - то трагедія, а якщо (у приведеному Вами розрахунку) 800 тисяч - то вже статистика...

Это Ремарк.
"Черный обелиск".

Не стыдно жульничать?
Или это просто невежество?

[Bivaliu]

А до голода, сколько умирало в год? Вообще не умирали?

Да ведь все, кто считал потери, естественную смертность не брали во внимание...

[Седьмой]

Да ведь все, кто считал потери, естественную смертность не брали во внимание...

Те кто составлял книги памяти, записывали всех умерших за два года. ВСЕХ, и по любой причине умерших. Некоторых записывали даже дважды. А кто то, умудрился вписать даже живущих. Вот такой тупизм.

[BWolF]

Те кто составлял книги памяти, записывали всех умерших за два года. ВСЕХ, и по любой причине умерших. Некоторых записывали даже дважды. А кто то, умудрился вписать даже живущих. Вот такой тупизм.

Это не тупизм. Это добросовестное выполнение указания партии и высшего руководства страны.

Естественно, что добросовестное с точки зрения исполнителя.

[Седьмой]

Это не тупизм. Это добросовестное выполнение указания партии и высшего руководства страны.

Естественно, что добросовестное с точки зрения исполнителя.

А я не исполнителей имел в виду. А тех, кто курировал эти работы. Ведь теперь правда доступна всем.

[BWolF]

А я не исполнителей имел в виду. А тех, кто курировал эти работы. Ведь теперь правда доступна всем.

Кураторы тоже люди. И у них может быть своё мнение по этому вопросу, которое они не имеют права оглашать.

Но могут выполнить дело так, что лучше бы им его не поручали.

(я не верю, что люди, которые использовали фото голода в США, не могли опознать кто на фото по одежде)

[Фэй]

Это не тупизм. Это добросовестное выполнение указания партии и высшего руководства страны.

Естественно, что добросовестное с точки зрения исполнителя.

Не добросовестно, а подтасовка..
Скорее всего они действительно сначала пытались добросовестно составлять списки памяти, но людей набралось несколько меньше, чем ожидалось.. Поэтому пришлось приврать для "достоверности"..(

[Седьмой]

Кураторы тоже люди. И у них может быть своё мнение по этому вопросу, которое они не имеют права оглашать.

Но могут выполнить дело так, что лучше бы им его не поручали.

(я не верю, что люди, которые использовали фото голода в США, не могли опознать кто на фото по одежде)

А если вопрос поставить иначе? Кураторы посчитали, что пипл уже достаточно обработан, проглотит все не задумываясь.
Что бы подтвердить свое предположение, приведу цитату.

Порассуждаем.
1. Чем характерен период Ющенко?
Ответ: реализацией командных инициатив вашингтонского обкома, или, иначе, плана "Ющенко", как естественного продолжения плана "Саакошвили", а именно:
 Российский флот - вон из Крыма
 Добрососедские отношения с Россией и русский язык - в утиль
 Американские базы - в Крым
 Украину - в НАТО и Евросоюз
 Украина - склад вооружений и террористическая база для поддержки антироссийских вооружённых конфликтов на Кавказе
Не прошло. Штаты, в который уже раз, продемонстрировали редкий консервативный стратегический дебилизм, уверовав, что сработавшая однажды схема в Грузии будет безотказно действовать везде и всегда. Обломалось в Белоруссии, потом в Киргизии, России, а сейчас и в Украине...http://world.lib.ru/o/orlowskij_a/timoshenko.shtml

[ALKA]

Да ведь все, кто считал потери, естественную смертность не брали во внимание...

ды елы палы что за избирательная слепота,Бывалый внимательно,я повторяю внимательно читайте страничку книги памяти
..еще обратите внимание на национальность умерших...

ведь видел уже,но скромно промолчал...ставлю гривну и сейчас "не заметит".

[Че Бурашка]

Лично я назву истреблением своего же народа, но найдутся и явно заангажированные форумчане, которые будут утверждать - вранье.

почему вранье? обычный бред

[Реакция]

Вчера более внимательно изучила памятную доску у центрального входа на Второе христианское кладбище. Надпись на ней почти дословно "На этом кладбище покоятся более 5000 жертв голодомора 1921г"

Ну, то что цифра, зашибись, "более 5000" - сколько - 5002 или 34000? И то и другое более 5000.

Но вот дата - 1921 год. Пыталась найти хоть какую-то информацию, ведь в 1921 году еще не было повальной коллективизации, я не думаю, что жертвы голода в Поволжье, приезжали умирать в Одессу. Вообще интересно, кто устанавливал данную доску, кто и по каким данным (какие архивы использовались) делал эту надпись, в конце-концов кто несет ответственность за эту дезу?

[Anchar]

Вчера более внимательно изучила памятную доску у центрального входа на Второе христианское кладбище. Надпись на ней почти дословно "На этом кладбище покоятся более 5000 жертв голодомора 1921г"

Ну, то что цифра, зашибись, "более 5000" - сколько - 5002 или 34000? И то и другое более 5000.

Но вот дата - 1921 год. Пыталась найти хоть какую-то информацию, ведь в 1921 году еще не было повальной коллективизации, я не думаю, что жертвы голода в Поволжье, приезжали умирать в Одессу. Вообще интересно, кто устанавливал данную доску, кто и по каким данным (какие архивы использовались) делал эту надпись, в конце-концов кто несет ответственность за эту дезу?

да установили ее скорее всего недавно. В жертвы голодомора записали в том числе и умерших своей смертью и мертворожденных..

[VLD]

Вчера более внимательно изучила памятную доску у центрального входа на Второе христианское кладбище. Надпись на ней почти дословно "На этом кладбище покоятся более 5000 жертв голодомора 1921г"

Ну, то что цифра, зашибись, "более 5000" - сколько - 5002 или 34000? И то и другое более 5000.

Но вот дата - 1921 год. Пыталась найти хоть какую-то информацию, ведь в 1921 году еще не было повальной коллективизации, я не думаю, что жертвы голода в Поволжье, приезжали умирать в Одессу. Вообще интересно, кто устанавливал данную доску, кто и по каким данным (какие архивы использовались) делал эту надпись, в конце-концов кто несет ответственность за эту дезу?

И именно со словом голодомор?