Дмитрий Табачник - министр образования Украины (*)

[Буджак]

В медине профильный предмет история, как на истфаке ОНУ? Это что-то новенькое... А оранжевая чума вознесла в герои лидера ОУН-УПА и Шухевича. Если Вы считаете, что я не прав и их сделали героями до того, как она свалилась нам на головы, аргументируйте. Еще раз - Клио всегда на переднем плане идеологии, потому и пострадала больше всех. По сути, ее заменила Ата...

[Cetus]

В медине профильный предмет история, как на истфаке ОНУ? Это что-то новенькое... А оранжевая чума вознесла в герои лидера ОУН-УПА и Шухевича. Если Вы считаете, что я не прав и их сделали героями до того, как она свалилась нам на головы, аргументируйте. Еще раз - Клио всегда на переднем плане идеологии, потому и пострадала больше всех. По сути, ее заменила Ата...

В том то и дело, что в эмпиреях и с Клио всё впорядке....
А непорядок в людских делах....
А вопросец-то был как раз о качестве образования в упомянутых заведениях, где предводители не оранж....

[Че Бурашка]

а куда этот докучмовский, как его, Редуктор, что ли, делся?
так и не рассказал мне, что это за эпоха такая - докучмовская.

[Буджак]

А какие еще дела, кроме людских, породили вообще этих муз и божеств??? Оторвите историю от людских дел, и получите ноль! Моя супруга закончила медин, првда, еще при Кучме. Вроде, научили неплохо! Как там сейчас, не знаю. От юризма я вообще очень далек, посему насчет Пидрахуевки ничего не скажу. То, что в целом во всем бывшем СССР уровень образования упал, не секрет.

[Cetus]

А какие еще дела, кроме людских, породили вообще этих муз и божеств??? Оторвите историю от людских дел, и получите ноль!.

А каким образом она (история) оторвана от людских дел? Она, по большому счёту, и есть список этих дел...
Человек считает, что творит историю когда интерпретирует её, а на самом деле - история расправляется с человеком...

[Буджак]

Нет, список тут не получится, не упрощайте историю! Прошлое неопределенно, причем в не меньшей степени, чем будущее. Человек может творить историю только в настоящем.

[Че Бурашка]

Нет, список тут не получится, не упрощайте историю! Прошлое неопределенно, причем в не меньшей степени, чем будущее. Человек может творить историю только в настоящем.

вот тут я тебя, зема, зауважал!
МОЗГ!

[Cetus]

Нет, список тут не получится, не упрощайте историю! Прошлое неопределенно, причем в не меньшей степени, чем будущее. Человек может творить историю только в настоящем.

Творить историю лучше не надо. А то гротеск получится. Надо жить.
А прошлое совершенно точно определено, да и будущее тоже...
Но это уже "другая история"...

[Че Бурашка]

Творить историю лучше не надо. А то гротеск получится. Надо жить.
А прошлое совершенно точно определено, да и будущее тоже...
Но это уже "другая история"...

я щас Дюну перечитываю. вы мне мозг вынесете напрочь.
пески времен, блин.

[Буджак]

Творить историю лучше не надо. А то гротеск получится. Надо жить.
А прошлое совершенно точно определено, да и будущее тоже...
Но это уже "другая история"...

Ну, Вы, блин, даете... Обычно люди понимают неопределенность будущего. С прошлым сложнее. Помните "эффект бабочки"? Вот махнула она крылышками в настоящем (сотворила историю). И ученые пошли вычислять, где и когда случится ураган. Трудно? Конечно. А теперь представим себе, что ученые нашли точное свидетельство, что 1000 лет в такой-то местности был ураган... И теперь ему надо найти ту бабочку, которая так неудачно махнула крылышками. А может, это вовсе не бабочка, но волк, завывший где-то на Аляске... Вот как не просто историкам! Наверное, сложнее, чем прочим ученым!

[Cetus]

Ну, Вы, блин, даете... Обычно люди понимают неопределенность будущего. С прошлым сложнее. Помните "эффект бабочки"? Вот махнула она крылышками в настоящем (сотворила историю). И ученые пошли вычислять, где и когда случится ураган. Трудно? Конечно. А теперь представим себе, что ученые нашли точное свидетельство, что 1000 лет в такой-то местности был ураган... И теперь ему надо найти ту бабочку, которая так неудачно махнула крылышками. А может, это вовсе не бабочка, но волк, завывший где-то на Аляске... Вот как не просто историкам! Наверное, сложнее, чем прочим ученым!

Эффект бабочки - это у Брэдбери в рассказе "И грянул гром"....

Историкам несложно сейчас - получил заказ на нужное прошлое и "пошла писать губерния". В силу ограниченности и зашоренности многие не в состоянии проследить цепочку событий и сделать вывод....

Почему же, понимаю и прекрасно....
Эх, надо завершать оффтопище...

[Буджак]

Совершенно верно! Иногда поражаюсь, как точны были фантасты! А Бредбери вообще молодец... Именно в честь него назвали чувствительную зависимость от начальных условий "эффектом бабочки", впрочем, это название неофициальное, но красивое и поэтическое. То, что "получил заказ" - это не история вовсе. И даже если убрать ограниченность и зашоренность, историкам проще не станет. Пожалуй, это сложнейшая из наук. Без иронии... А над ней еще так издеваются, превращая ее в идеологический полигон.

[Парамон]

Я к родителям тех детей, что сейчас учатся в школе:
Надеюсь, Вы понимаете, что сокращение срока учебы в школе приведет к тому, что Ваши дети будут невостребованы НИГДЕ в Мире? Этим Хамы привязывают Украину к совку НАВСЕГДА. А уровень образования в РФ известен: http://video.mail.ru/mail/fishhunter55/_myvideo/24.html Вы в самом деле хотите, чтобы Ваши дети были такими же? И жили в пещерах ЗА пределами цивилизации?

[Jiliana]

Я к родителям тех детей, что сейчас учатся в школе:
Надеюсь, Вы понимаете, что сокращение срока учебы в школе приведет к тому, что Ваши дети будут невостребованы НИГДЕ в Мире? Этим Хамы привязывают Украину к совку НАВСЕГДА. А уровень образования в РФ известен: http://video.mail.ru/mail/fishhunter55/_myvideo/24.html Вы в самом деле хотите, чтобы Ваши дети были такими же? И жили в пещерах ЗА пределами цивилизации?

это шедеврально

[frion]

это шедеврально

На такие посты вообще отвечать не стоит. Но тогда и говорить особо не о чем будет...

[Oberst]

Я к родителям тех детей, что сейчас учатся в школе:
Надеюсь, Вы понимаете, что сокращение срока учебы в школе приведет к тому, что Ваши дети будут невостребованы НИГДЕ в Мире? Этим Хамы привязывают Украину к совку НАВСЕГДА. А уровень образования в РФ известен: http://video.mail.ru/mail/fishhunter55/_myvideo/24.html Вы в самом деле хотите, чтобы Ваши дети были такими же? И жили в пещерах ЗА пределами цивилизации?

откуда копипаста, признавайся!)

[Jiliana]

На такие посты вообще отвечать не стоит. Но тогда и говорить особо не о чем будет...

а о чем здесь скажешь ? ))))) я рыдаю ))))

[guzja]

Я к родителям тех детей, что сейчас учатся в школе:
Надеюсь, Вы понимаете, что сокращение срока учебы в школе приведет к тому, что Ваши дети будут невостребованы НИГДЕ в Мире? Этим Хамы привязывают Украину к совку НАВСЕГДА. А уровень образования в РФ известен: http://video.mail.ru/mail/fishhunter55/_myvideo/24.html Вы в самом деле хотите, чтобы Ваши дети были такими же? И жили в пещерах ЗА пределами цивилизации?

Верните детям детство! Даёшь десятилетку!

[minor]

Я к родителям тех детей, что сейчас учатся в школе:
Надеюсь, Вы понимаете, что сокращение срока учебы в школе приведет к тому, что Ваши дети будут невостребованы НИГДЕ в Мире? Этим Хамы привязывают Украину к совку НАВСЕГДА. А уровень образования в РФ известен: http://video.mail.ru/mail/fishhunter55/_myvideo/24.html Вы в самом деле хотите, чтобы Ваши дети были такими же? И жили в пещерах ЗА пределами цивилизации?

Не узнаю вас в гриме (с)

Кстати, клон у тебя шит белыми нитками. Сразу видно - навыков конспирации нет. Садись, два.

[Alexey_C]

Этим Хамы привязывают Украину к совку НАВСЕГДА.

(заинтересованно)
Что вы говорите? Навсегда значит? Поразительно, кто бы мог подумать?
А я, дурак, было не собирался за них больше голосовать ...
Ну раз вы так в этом уверены, ладно, убедили - значит они неплохие ребята