Тема: Одесская скорая помощь спешит на выручку !

Ответить в теме
Страница 104 из 564 ПерваяПервая ... 4 54 94 102 103 104 105 106 114 154 204 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 2,061 по 2,080 из 11264
  1. Вверх #2061
    Новичок
    Пол
    Мужской
    Возраст
    44
    Сообщений
    59
    Репутация
    17
    Цитата Сообщение от osin Посмотреть сообщение
    Я про больницу.
    В поликлинике, на моё имхо, уровень врачей много ниже. Сложный случай отправляют в больницу.
    а значит в больнице врачи должны выходить на охоту на пациентов, стоящих и ждущих в коридорах пока к ним кто то подойдет и поинтересуется здоровьем. в больницах тоже знаете есть ординаторские, кабинеты у врачей...

    у вас какое то неправильное понимание, врачи это не проститутки на панели когда подьезжаешь на машине, а они подходят и спрашивают как обслужить. а то у меня складывается такое впечатление что вы думаете что если у вас в кармане 100 гривен врачи прям будут бегать за вами чтобы вылечить.

    Если лежать в стационаре так обход во всех стационарах ежедневный и бесплатный. А если прийти просто так с улицы на консультэйшн так почему врач должен тратить свое время? Идите сначала в поликлинику, если там посчитают ваш случай тяжелым то напишут направление в больницу и с направлением идете в приемный покой стационара, заходите туда и там вас принимает доктор. Но я еще ни одного госмедучреждения не видел чтобы там люди просто стояли, а кним подходили врачи и спрашивали чем помочь.

    Вы изначально врача воспринимаете как шарлатана которому вы вроде и хотите дать деньги для лучшего обслуживания, но и думаете а вдруг безграмотный, не поможет... А вы научитесь без этих мыслей не ждать пока к вам кто то подойдет а заходить к врачу и не думать о деньгах, жаловаться и если у вас врач вызвал доверие полечиться и если помогло отблагодарить, а если при первом знакомстве не вызвал доверия идти к другому (благо сейчас выбор врача за пациентом). А не изначально рассматривать врача как "рвача"


  2. Вверх #2062
    Новичок
    Пол
    Мужской
    Возраст
    44
    Сообщений
    59
    Репутация
    17
    Цитата Сообщение от Олечка Карпова Посмотреть сообщение
    и да и нет...сдается мне,что если студенты могли бы сами выбирать,то образовался бы переизбыток акушеров-гинекологов и стоматологов и нехватка фтизиатров с проктологами,например.Слава Богу,что сейчас хоть место работы можно выбирать и не пошлют работать куда-нибудб на север или еще куда..и то хорошо.
    Я же написал их выбор должен быть подтвержден их навыками, знаниями и умениями, а не просто желанием. А в группе из 30 человек ровно у 3-4 эти знания и умения как правило достойны и хирургии и акушерства т.к. расчитывают только на себя, а не на знакомства и блат, но как правило именно их за неимением блата и отправляют...

    А где это сейчас место работы можно выбирать?

  3. Вверх #2063
    Не покидает форум Аватар для Олечка Карпова
    Пол
    Женский
    Адрес
    Прага, Чехия
    Сообщений
    10,027
    Репутация
    10317
    Цитата Сообщение от MRSA Посмотреть сообщение
    Я же написал их выбор должен быть подтвержден их навыками, знаниями и умениями, а не просто желанием. А в группе из 30 человек ровно у 3-4 эти знания и умения как правило достойны и хирургии и акушерства т.к. расчитывают только на себя, а не на знакомства и блат, но как правило именно их за неимением блата и отправляют...

    А где это сейчас место работы можно выбирать?
    ну,если чел живет в Одессе,то его не отправят работать в Запорожье,например.Или я не права?
    More books - less fear
    Киноман,альтруист,атеист, нигилист

  4. Вверх #2064
    Постоялец форума Аватар для osin
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    1,382
    Репутация
    312
    Цитата Сообщение от MRSA Посмотреть сообщение
    у вас какое то неправильное понимание,
    Понимание у меня правильное, сия прогнившая система известна мне изнутри. Как я писал здесь, у меня в семье есть медики.
    Вам известны случаи, когда лечили не от того и в последствии люди умирали? И от проплаченной суммы это не зависит. А зависит от квалификации врача, которая сейчас, в большинстве своём, крайне низкая.

  5. Вверх #2065
    Новичок
    Пол
    Мужской
    Возраст
    44
    Сообщений
    59
    Репутация
    17
    Цитата Сообщение от Олечка Карпова Посмотреть сообщение
    ну,если чел живет в Одессе,то его не отправят работать в Запорожье,например.Или я не права?
    в Запорожье конечно нет, есть же куча других замечательных населенных пунктов: Беляевка, Березовка, Старокозачье...

  6. Вверх #2066
    Не покидает форум Аватар для Олечка Карпова
    Пол
    Женский
    Адрес
    Прага, Чехия
    Сообщений
    10,027
    Репутация
    10317
    Цитата Сообщение от MRSA Посмотреть сообщение
    в Запорожье конечно нет, есть же куча других замечательных населенных пунктов: Беляевка, Березовка, Старокозачье...
    ооо,значит принудиловка все еще в силе...сочувствую..
    More books - less fear
    Киноман,альтруист,атеист, нигилист

  7. Вверх #2067
    Новичок
    Пол
    Мужской
    Возраст
    44
    Сообщений
    59
    Репутация
    17
    Цитата Сообщение от osin Посмотреть сообщение
    Понимание у меня правильное, сия прогнившая система известна мне изнутри. Как я писал здесь, у меня в семье есть медики.
    Вам известны случаи, когда лечили не от того и в последствии люди умирали? И от проплаченной суммы это не зависит. А зависит от квалификации врача, которая сейчас, в большинстве своём, крайне низкая
    Не знаю где вы ходите но в одесских стационарах в большинстве случаев квалификация врачей довольно высокая. Нет мне известны случаи когда родственники убеждены что у человека было одно, а врач лечил от другого, но несмотря на лечение больной умер и родственники сделали заключение что врач лечил не от того. Вы не думали никогда что несмотря на лечение люди все равно умирают. И что если человек умер в больнице это не значит что что-то делали неправильно. Даже в США при их уровне медицины не от тех диагнозов умирают до 4% людей (а это 4 человека из 100), а никто не думает что ни в одной одесской больнице нет своего томографа, своей полноценной иммунологической и молекулярно-генетической лаборатории, зато все хотят точных диагнозов.

  8. Вверх #2068
    Новичок
    Пол
    Мужской
    Возраст
    44
    Сообщений
    59
    Репутация
    17
    В Италии из-за неправильно поставленного диагноза, неверного лечения и из-за плохой организации медицинского обслуживания в целом, каждый год умирают, по различным оценкам, от 14 до 50 тысяч больных (данные 2003 г.) [4]. Департамент здравоохранения Великобритании в докладе за 2000 г. отметил, что неблагоприятные последствия медицинских вмешательств составили 850 тыс. случаев и явились причиной 10% всех госпитализаций [5]. Исследование качества медицинской помощи в Австралии в 1995 г. показало, что неблагоприятные побочные эффекты имели место у 16,6% госпитализированных больных. По официальным данным, в 2003 г. в Нидерландах было зарегистрировано 2642 тысячи врачебных ошибок. Из них 164 случая привели к смерти пациента. По неофициальным данным, ошибочные действия голландских медиков за этот же период привели к смерти от 1,5 до 6 тысяч пациентов [6]. Подобное положение отмечается и в других развитых странах. Так, во Франции в 1997 г. около 10% всех госпитализированных составляли больные с побочными реакциями. Осложнения лекарственной терапии возникли у 1317650 пациентов, из них в 33% случаев - серьезные и в 1,4% - летальные [7]. Неблагоприятные побочные реакции явились причиной госпитализации 5,8% больных в Германии [8].

    Согласно данным Института медицины Национальной академии наук США (1999), в структуре причин смерти врачебные ошибки занимают пятое место, опередив такие распространенные заболевания, как сахарный диабет, пневмонию, болезнь Альцгеймера и почечную недостаточность. В 1999 г. было зарегистрировано лишь 98 тысяч смертных случаев, ставших результатом оплошности врачей [9]. Экономические затраты, связанные с лекарственными осложнениями, составляют в США около 76,6 млрд. долл. в год [10]. Однако, по другим источникам, от ошибок, допускаемых медицинским персоналом, в Соединенных Штатах ежегодно гибнет до 195 тысяч человек. Такую цифру обнародовали исследователи из частной корпорации HealthGrade. Согласно их данным, в 2000-2002 гг., каждый год на 37 млн. госпитализаций регистрировалось в среднем 1.14 миллиона врачебных ошибок, по той или иной причине создававших угрозу для здоровья и жизни пациентов. Из них 15-20% приводили к гибели больных. Чаще всего причиной смерти становились инфекционные осложнения инвазивных процедур, на втором месте оказались фатальные ошибки хирургов, на третьем - неправильное назначение медицинских препаратов.

    А сравните оснащение их больниц и наших.

  9. Вверх #2069
    Новичок
    Пол
    Мужской
    Возраст
    44
    Сообщений
    59
    Репутация
    17
    Цитата Сообщение от Олечка Карпова Посмотреть сообщение
    ооо,значит принудиловка все еще в силе...сочувствую..
    она в самом разгаре

  10. Вверх #2070
    Ви мине устали
    Аватар для Бозон
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    48,165
    Репутация
    35972
    Цитата Сообщение от MRSA Посмотреть сообщение
    В Италии из-за неправильно поставленного диагноза, неверного лечения и из-за плохой организации медицинского обслуживания в целом, каждый год умирают, по различным оценкам, от 14 до 50 тысяч больных (данные 2003 г.) [4]. Департамент здравоохранения Великобритании в докладе за 2000 г. отметил, что неблагоприятные последствия медицинских вмешательств составили 850 тыс. случаев и явились причиной 10% всех госпитализаций [5]. Исследование качества медицинской помощи в Австралии в 1995 г. показало, что неблагоприятные побочные эффекты имели место у 16,6% госпитализированных больных. По официальным данным, в 2003 г. в Нидерландах было зарегистрировано 2642 тысячи врачебных ошибок. Из них 164 случая привели к смерти пациента. По неофициальным данным, ошибочные действия голландских медиков за этот же период привели к смерти от 1,5 до 6 тысяч пациентов [6]. Подобное положение отмечается и в других развитых странах. Так, во Франции в 1997 г. около 10% всех госпитализированных составляли больные с побочными реакциями. Осложнения лекарственной терапии возникли у 1317650 пациентов, из них в 33% случаев - серьезные и в 1,4% - летальные [7]. Неблагоприятные побочные реакции явились причиной госпитализации 5,8% больных в Германии [8].

    Согласно данным Института медицины Национальной академии наук США (1999), в структуре причин смерти врачебные ошибки занимают пятое место, опередив такие распространенные заболевания, как сахарный диабет, пневмонию, болезнь Альцгеймера и почечную недостаточность. В 1999 г. было зарегистрировано лишь 98 тысяч смертных случаев, ставших результатом оплошности врачей [9]. Экономические затраты, связанные с лекарственными осложнениями, составляют в США около 76,6 млрд. долл. в год [10]. Однако, по другим источникам, от ошибок, допускаемых медицинским персоналом, в Соединенных Штатах ежегодно гибнет до 195 тысяч человек. Такую цифру обнародовали исследователи из частной корпорации HealthGrade. Согласно их данным, в 2000-2002 гг., каждый год на 37 млн. госпитализаций регистрировалось в среднем 1.14 миллиона врачебных ошибок, по той или иной причине создававших угрозу для здоровья и жизни пациентов. Из них 15-20% приводили к гибели больных. Чаще всего причиной смерти становились инфекционные осложнения инвазивных процедур, на втором месте оказались фатальные ошибки хирургов, на третьем - неправильное назначение медицинских препаратов.

    А сравните оснащение их больниц и наших.
    Легко говорить о чужих ошибках при полном отсутствии статистики своих. Ах, 3% неправильных диагнозов, ах, 0,6% гибели от неправильного лечения... Это при их глубине диф диагностики, заметьте. Когда каждый вирус определяют в лицо и паспорт ему выписывают. А не хотите привести нашу статистику смертей вообще без диагноза? Весеннюю "пневмонию" уже забыли? А немировские детишки- все поголовно от ОРВИ померли? Или наши успехи в лечении онкобольных? На кладбища наши загляните- там результаты ваших трудов копятся. Посмотрите, сколько там 40- 50 летних в свежих могилах... А войны- то нету, от болезней мрут сверстнички. Недиагностированных в том числе....

  11. Вверх #2071
    Айболит форума
    Аватар для KLUX
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    11,200
    Репутация
    6305
    Цитата Сообщение от Олечка Карпова Посмотреть сообщение
    ну,если чел живет в Одессе,то его не отправят работать в Запорожье,например.Или я не права?
    О, одесситам как раз приходится прилагать титанические усилия, дабы остаться в любимом городе Недаром среди студенток до сих пор огромной популярностью пользуются военные и милиционеры - залог 100% распределения туда, куда надо Но специальность так, увы, не выберешь
    Те, що нас не вбиває - мутує та пробує ще раз (с)

  12. Вверх #2072
    Ви мине устали
    Аватар для Бозон
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    48,165
    Репутация
    35972
    Цитата Сообщение от KLUX Посмотреть сообщение
    О, одесситам как раз приходится прилагать титанические усилия, дабы остаться в любимом городе Недаром среди студенток до сих пор огромной популярностью пользуются военные и милиционеры - залог 100% распределения туда, куда надо Но специальность так, увы, не выберешь
    Неужели военные сегодня перешли на оседлый образ жизни? Раньше это была гарантия увидеть мир

  13. Вверх #2073
    Айболит форума
    Аватар для KLUX
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    11,200
    Репутация
    6305
    Цитата Сообщение от Бозон Посмотреть сообщение
    Легко говорить о чужих ошибках при полном отсутствии статистики своих. Ах, 3% неправильных диагнозов, ах, 0,6% гибели от неправильного лечения... Это при их глубине диф диагностики, заметьте. Когда каждый вирус определяют в лицо и паспорт ему выписывают. А не хотите привести нашу статистику смертей вообще без диагноза? Весеннюю "пневмонию" уже забыли? А немировские детишки- все поголовно от ОРВИ померли? Или наши успехи в лечении онкобольных? На кладбища наши загляните- там результаты ваших трудов копятся. Посмотрите, сколько там 40- 50 летних в свежих могилах... А войны- то нету, от болезней мрут сверстнички. Недиагностированных в том числе....
    Ключевым в посте MRSA было вообще-то последнее предложение. Когда врачу даются все карты в руки - и всевозможное диагностическое оборудование, и возможности современного лечения, и материальный стимул, и адекватные пациенты, но тем не менее...

    З.Ы. У меня в моем первом рабочем кабинете даже нормального умывальника не было - рукомойник с ведром и бумажные полотенца, которыми нельзя вытираться, ибо они "для комиссии". И это всего лишь пару лет назад, в Одессе
    Те, що нас не вбиває - мутує та пробує ще раз (с)

  14. Вверх #2074
    Айболит форума
    Аватар для KLUX
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    11,200
    Репутация
    6305
    Цитата Сообщение от Бозон Посмотреть сообщение
    Неужели военные сегодня перешли на оседлый образ жизни? Раньше это была гарантия увидеть мир
    Сейчас это гарантия не сдвинуться с места
    Те, що нас не вбиває - мутує та пробує ще раз (с)

  15. Вверх #2075
    Постоялец форума Аватар для osin
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    1,382
    Репутация
    312
    Цитата Сообщение от MRSA Посмотреть сообщение
    Не знаю где вы ходите но в одесских стационарах в большинстве случаев квалификация врачей довольно высокая. Нет мне известны случаи когда родственники убеждены что у человека было одно, а врач лечил от другого, но несмотря на лечение больной умер и родственники сделали заключение что врач лечил не от того. Вы не думали никогда что несмотря на лечение люди все равно умирают. И что если человек умер в больнице это не значит что что-то делали неправильно. Даже в США при их уровне медицины не от тех диагнозов умирают до 4% людей (а это 4 человека из 100), а никто не думает что ни в одной одесской больнице нет своего томографа, своей полноценной иммунологической и молекулярно-генетической лаборатории, зато все хотят точных диагнозов.
    Я пока к врачам не хожу, Бог миловал. Они ко мне, в основном, приходят в гости.
    А томограф есть в еврейской, 11, на Малиновского или нет?
    Говорите люди умирают? Я как-то думал об этом. На глаза попалась место из Святого Писания:
    Дней лет наших - семьдесят лет, а при большей крепости - восемьдесят лет; и самая лучшая пора их - труд и болезнь, ибо проходят быстро, и мы летим.
    (Пс.89:10)
    Это молитва Моисея, где-то 1500 до рождества Христова. Значит, тогда средняя продолжительность жизни была 70-80 лет, как и сейчас. Следовательно, по большому счёту, эффективность медицины за 3500 лет развития равна нулю.

  16. Вверх #2076
    Ви мине устали
    Аватар для Бозон
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    48,165
    Репутация
    35972
    Цитата Сообщение от osin Посмотреть сообщение
    Я пока к врачам не хожу, Бог миловал. Они ко мне, в основном, приходят в гости.
    А томограф есть в еврейской, 11, на Малиновского или нет?
    Говорите люди умирают? Я как-то думал об этом. На глаза попалась место из Святого Писания:

    Это молитва Моисея, где-то 1500 до рождества Христова. Значит, тогда средняя продолжительность жизни была 70-80 лет, как и сейчас. Следовательно, по большому счёту, эффективность медицины за 3500 лет развития равна нулю.
    Извините, сейчас в Украине этот показатель для мужчин еле- еле переваливает за 50. Так что медицина развивается

  17. Вверх #2077
    Посетитель Аватар для kkira
    Пол
    Женский
    Сообщений
    269
    Репутация
    191
    извините, что отвлекаю, как обстоят дела со скорой помощью?
    Норма - это идиотизм, с которым смирились.

  18. Вверх #2078
    Ви мине устали
    Аватар для Бозон
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    48,165
    Репутация
    35972
    Цитата Сообщение от kkira Посмотреть сообщение
    извините, что отвлекаю, как обстоят дела со скорой помощью?
    Пока никого не прихватило, есть время обсосать хронические проблемы

  19. Вверх #2079
    Новичок
    Пол
    Мужской
    Возраст
    44
    Сообщений
    59
    Репутация
    17
    Цитата Сообщение от Бозон Посмотреть сообщение
    Легко говорить о чужих ошибках при полном отсутствии статистики своих. Ах, 3% неправильных диагнозов, ах, 0,6% гибели от неправильного лечения... Это при их глубине диф диагностики, заметьте. Когда каждый вирус определяют в лицо и паспорт ему выписывают. А не хотите привести нашу статистику смертей вообще без диагноза? Весеннюю "пневмонию" уже забыли? А немировские детишки- все поголовно от ОРВИ померли? Или наши успехи в лечении онкобольных? На кладбища наши загляните- там результаты ваших трудов копятся. Посмотрите, сколько там 40- 50 летних в свежих могилах... А войны- то нету, от болезней мрут сверстнички. Недиагностированных в том числе....
    Могу привести, ну так вы сами и написали причины:

    - лабораторий для определения каждого вируса нет
    - онкодиспансер один на всю Одессу и тот всего с одной периодически живой облучалкой
    - про средства на химиотерапию вообще молчу
    -медосмотры не проводятся для выявления онкологии на ранних стадиях
    -ни одного томографа для выявления той же онкологии и других болячек

    что из этого списка от врачей зависит? Многие врачи в стационарах сейчас работают на пределах диагностических возможностей и без нормального лабораторно-диагностического оборудования этот процент ошибок никуда не уйдет.

  20. Вверх #2080
    Новичок
    Пол
    Мужской
    Возраст
    44
    Сообщений
    59
    Репутация
    17
    Цитата Сообщение от osin Посмотреть сообщение
    Я пока к врачам не хожу, Бог миловал. Они ко мне, в основном, приходят в гости.
    А томограф есть в еврейской, 11, на Малиновского или нет?
    Говорите люди умирают? Я как-то думал об этом. На глаза попалась место из Святого Писания:

    Это молитва Моисея, где-то 1500 до рождества Христова. Значит, тогда средняя продолжительность жизни была 70-80 лет, как и сейчас. Следовательно, по большому счёту, эффективность медицины за 3500 лет развития равна нулю.

    Это частные томографы находящиеся просто на территории больницы. А ну если вы верите молитвам моисеев то вы не должны верить врачам.

    Вы не задумывались какая была детская смертность в те времена, а я отвечу 30-40%, а сейчас 2-3 промилле.

    А вы не думали что раньше люди дышали свежим воздухом, питались экологически натуральными продуктами, мужики бегали по полям и лесам, а не сидели целый день в офисах нервничали, курили и пили кофе? А сейчас когда утром встал, покурил, чашка кофе, в машину, из машины, в офис, покурил, выпил кофе, понервничал(типа поработал), в машину, домой, покурил, поел чего нибудь типа шашлычка а потом трах инсульт в 50 лет и ку-ку? И блин вот медицина плохая, как это еще не научились пересадку мозгов делать.

    Мне сегодняшняя медицина для людей за 30 напоминает борьбу с "прелестями" цивилизации, а не оздоровление общества в целом. Называется буду гробить свое здоровье, а потом пить пригоршнями таблетки и рассказывать что медицина никуда не сдвинулась.

    От чего сейчас умирают в 60 лет?
    -инфаркты, инсульты - на самом деле предупреждаются правильным образом жизни а не медициной
    -онкология - плата за автомобили, заводы...


Ответить в теме
Страница 104 из 564 ПерваяПервая ... 4 54 94 102 103 104 105 106 114 154 204 ... ПоследняяПоследняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения