Сталин как личность и сталинизм как явление.

[S_]

После, далеко не всегда значит вследствие.

Ну это-то понятно...

Кстати, насчет Сталина и молитвы у меня другие соображения - одна из составляющих деятельности любой секты - это создание образа своей влиятельности и значительности.

Я конечно не хочу преуменьшить влияние Хабад на политику и на мировую еврейскую элиту - они (элита) объективно нуждаются в некой координирующей силе, но в сам факт прочтения в отношении Сталина этой молитвы не очень верю...

Скорее всего это такой запоздалый пиар ход...

[Кот Да Винчи]

Фільм про справжній сталінізм, факти, які зробили можливим прирівняти Сталіна і Гітлера. Мільони закатованих - це дії, яким немає виправдовуння. Терор проти свого ж народу, співпраця з фашистами, недолуга радянсько-фінська війна - все це замовчувалося при совдепі чи перекручувалося, але в цьому фільмі дуже гарно показано. Дивитися молодим людям та менше слухати виживших з розуму комуністичних функціонерів. Їх час, на щастя, проходить.

[S_]

Фільм про справжній сталінізм, факти, які зробили можливим прирівняти Сталіна і Гітлера. Мільони закатованих - це дії, яким немає виправдовуння. Терор проти свого ж народу, співпраця з фашистами, недолуга радянсько-фінська війна - все це замовчувалося при совдепі чи перекручувалося, але в цьому фільмі дуже гарно показано. Дивитися молодим людям та менше слухати виживших з розуму комуністичних функціонерів. Їх час, на щастя, проходить.

Одна поправочка - сотни миллионов замученных - читайте Солженицына.

Насчет финской войны, молодому поколению неплохо бы еще знать о планах Финляндии, о великой Финляндии до Урала, о том, что они творили на оккупированных землях, которые никогда не только Финляндией, но даже Карелией не были. И еще о том, как они помогали морить голодом Ленинград.

[Седьмой]

Фільм про справжній сталінізм, факти, які зробили можливим прирівняти Сталіна і Гітлера. Мільони закатованих - це дії, яким немає виправдовуння. Терор проти свого ж народу, співпраця з фашистами, недолуга радянсько-фінська війна - все це замовчувалося при совдепі чи перекручувалося, але в цьому фільмі дуже гарно показано. Дивитися молодим людям та менше слухати виживших з розуму комуністичних функціонерів. Їх час, на щастя, проходить.

А время нацзад.. все не наступает и не наступит.

[скорпион]

Насчет финской войны, молодому поколению неплохо бы еще знать о планах Финляндии,

Ага, не дать советам принести светлое коммунистическое будущее в родную страну.

[S_]

Ага, не дать советам принести светлое коммунистическое будущеев родную страну.

Слабо. Великая Финляндия до Урала (при помощи Германии) - вот лозунг тех времен.

------

Между прочим... Не было на свете такой силы, которая помешала бы сделать Финляндию коммунистической в 44-45 годах. Однако... их не тронули, хотя они оккупировали значительную часть СССР, держали мирных жителей в концлагерях...

[скорпион]

Слабо. Великая Финляндия до Урала (при помощи Германии) - вот лозунг тех времен.

В 1939? И они начали войну и напали на СССР?

[S_]

В 1939? И они начали войну и напали на СССР?

Они готовились в то время к войне. Это было ни для кого не секрет. Точно также как и то, что Гитлер планировал напасть на СССР.

Такие мероприятия невозможно скрыть. Сталин проводил тогда очень правильную политику - в предверии войны отодвинуть границы.

------

Он поступил незаконно? - возможно. Но спас от полного уничтожения Ленинград, а возможно и всю страну.

[скорпион]

Они готовились в то время к войне.

Ага, подписав пакт Молотова и провозглашая тосты за победу Гитлера над европейским капитализмом

Сталин проводил тогда очень правильную политику - в предверии войны отодвинуть границы.

Конечно правильную - захапать побольше, Гитлеру можно, а ему нет?

Но спас от полного уничтожения Ленинград, а возможно и всю страну.

Ерунда какая-то. Немцы в любом случае дошли до Ленинграда и блокировали его? При чем здесь Зимняя война?

[Че Бурашка]

Ага, подписав пакт Молотова и провозглашая тосты за победу Гитлера над европейским капитализмом

а что ему оставалось делать? Англия и Франция отмораживались.

Конечно правильную - захапать побольше, Гитлеру можно, а ему нет?

благодаря этому ты имеешь возможность сейчас кропать на форуме. или твои предки из Германии?

Бред какой-то. Немцы в любом случае дошли до Ленинграда и блокировали его? При чем здесь Зимняя война?

немцы в одном случае дошли до Ленинграда.
но взять - не смогли.
а Зимняя война как раз при том.

[Волчок]

По двадцатому кругу про советско-финские отношения?Не надоело еще?

[Че Бурашка]

В 1939?

да

И они начали войну и напали на СССР?

напали в 41-м.

[скорпион]

.благодаря этому ты имеешь возможность сейчас кропать на форуме. или твои предки из Германии?

Благодаря нападению на финнов?

.а Зимняя война как раз при том.

При том, что финны в отместку к немцам при блокаде присоединились?

[S_]

Бред какой-то. Немцы в любом случае дошли до Ленинграда и блокировали его? При чем здесь Зимняя война?

Так граница на перешейке была в 32 км от Ленинграда.

[BWolF]

Они готовились в то время к войне. Это было ни для кого не секрет. Точно также как и то, что Гитлер планировал напасть на СССР.

Такие мероприятия невозможно скрыть. Сталин проводил тогда очень правильную политику - в предверии войны отодвинуть границы.

------

Он поступил незаконно? - возможно. Но спас от полного уничтожения Ленинград, а возможно и всю страну.

О какой незаконности можно говорить после дерибана мировыми державами Чехословакии?

[скорпион]

Так граница на перешейке была в 32 км от Ленинграда.

Ну да отодвинули аж на 150 - на пару часов ехать больше на танках.

[Че Бурашка]

Благодаря нападению на финнов?

благодаря тому, что границы отодвинули.
я, кстати, тоже сторонник того, чтобы Львов вернуть Польше. и Вильнюс, и все остальное.

При том, что финны в отместку к немцам при блокаде присоединились?

откуда знаешь, что в отместку? что не присоединились бы в любом случае?

[скорпион]

данапали в 41-м.

Так правильно - хотели вернуть то, что у них отобрали.

[скорпион]

благодаря тому, что границы отодвинули.

писал выше

[S_]

Ну да отодвинули аж на 150 - на пару часов ехать больше на танках.

Речь шла об артобстреле. И потом, Сталин почему-то предполагал, что война будет на год позже. Он думал, что у Гитлера нет наивного плана молниеносной войны, а к зимней компании Германия была не готова. Однако, у Гитлера такой план был.

А через год, никакие бы танки не прошли - лишь бы снаряды не долетали.

Советская сторона потребовала сдать ей в аренду для создания военно-морской базы полуостров Ханко (на юго-западной оконечности Финляндии, «в тылу» Хельсинки), отодвинуть границу на Карельском перешейке на 50–60 км, в результате чего новая линия границы проходила бы прямо по главной оборонительной полосе «линии Маннергейма», и передать в аренду СССР шесть островов в Финском заливе для прикрытия подступов к Кронштадту и Ленинграду. Взамен финнам предлагалась большая по площади, но экономически неразвитая и неосвоенная территория в Карелии, севернее Ладожского озера, в более суровом природно-климатическом районе.