Тема: СССР!

Закрытая тема
Страница 521 из 1292 ПерваяПервая ... 21 421 471 511 519 520 521 522 523 531 571 621 1021 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 10,401 по 10,420 из 25835
  1. Вверх #10401
    User banned Аватар для ALKA
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    56,156
    Репутация
    16854
    Цитата Сообщение от Седьмой Посмотреть сообщение
    Да какая внезапность? Хоть бы книгу почитал Збигнева Бжезинского
    опять совок ругаете ? "польский еврей" кирдыкнул совок...грош тому колоссу цена тогда ...СССР между прочим тоже не паинькой был тужился изо всех сил завалить капиталистическуого бычару...так что не надо про белых и пушистых.


  2. Вверх #10402
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    26,904
    Репутация
    3462
    Цитата Сообщение от ALKA Посмотреть сообщение
    скажите а в течении этих веков на место государства с несправедливым (по вашему )устройством какое приходило ? неужели коммунистическое ?
    Вы спецом игнорировали мою оговорку о том, что создание СССР опередило время?
    Исходя из теории, которую не опровергли, а только искажают, На смену капитализму, придет социализм, как более совершенная форма общества.

  3. Вверх #10403
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    26,904
    Репутация
    3462
    Цитата Сообщение от ALKA Посмотреть сообщение
    опять совок ругаете ? "польский еврей" кирдыкнул совок...грош тому колоссу цена тогда ...СССР между прочим тоже не паинькой был тужился изо всех сил завалить капиталистическуого бычару...так что не надо про белых и пушистых.
    Расскажите как маленькая Германия напала на могучий и великий Советский Союз. Это тоже есть в современной истории. О роли личности, мы уже говорили.

  4. Вверх #10404
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Россия, Петрозаводск
    Сообщений
    17,071
    Репутация
    3407
    Цитата Сообщение от ALKA Посмотреть сообщение
    для этого и надо извлекать уроки из истории...из прошлого....СССР,Польша,ГДР,Чехословакия....и дальше по списку...внезапный кирдык колоссу на глиняных ногах...

    А причем тут кирдык?

    Факт остается фактом - такое государство возможно, в нем возможно развитие науки. Но в нем не могли учесть все мелкие потребности, но это не сильно мешало жить, хоть и раздражало.

    Завтра развалится Америка... И Вы опять поторопитесь сделать вывод, что капитализму кирдык?

    -----

    Надо смотреть на историю более глобально. Ведь противоречия, несправедливость капитализма никуда не исчезла с развалом СССР? - Нет. Ну значит это должно как-то разрешиться - не могут быть одни люди вечно рабами у других. Значит надо ждать смены формаций, не завтра, так через 20, 50, 100 лет. Что придет на смену (а придет обязательно) ? - Неизвестно, но предполагаю, что это будет тот же социализм, только на новой технической основе.

  5. Вверх #10405
    User banned Аватар для ALKA
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    56,156
    Репутация
    16854
    Цитата Сообщение от Седьмой Посмотреть сообщение
    Расскажите как маленькая Германия напала на могучий и великий Советский Союз. Это тоже есть в современной истории. О роли личности, мы уже говорили.
    а это причем тут ? а как маленький СССР напал на великую Финляндию ? ...пардонзакона природы ченловек человеку волк никто не отменял...даже Сталин,просто борьба шла на уровне кланов...

  6. Вверх #10406
    User banned Аватар для ALKA
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    56,156
    Репутация
    16854
    Цитата Сообщение от S_ Посмотреть сообщение
    Завтра развалится Америка... И Вы опять поторопитесь сделать вывод, что капитализму кирдык?

    -.
    опять...догадайтесь из одного раза завтра если развалится америка что из нее получится ? правильно ! кучка маленьких слабых капиталистических америкашек..

  7. Вверх #10407
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    26,904
    Репутация
    3462
    Цитата Сообщение от ALKA Посмотреть сообщение
    а это причем тут ? а как маленький СССР напал на великую Финляндию ? ...пардонзакона природы ченловек человеку волк никто не отменял...даже Сталин,просто борьба шла на уровне кланов...
    АЛКА не прикидывайся, что не понял. За маленьким польским евреем были США и большая часть мира с ресурсами третьих стран.
    О роли горби и его подельников тоже говорилось. Не хочу повторятся.

  8. Вверх #10408
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Россия, Петрозаводск
    Сообщений
    17,071
    Репутация
    3407
    Цитата Сообщение от ALKA Посмотреть сообщение
    опять...догадайтесь из одного раза завтра если развалится америка что из нее получится ? правильно ! кучка маленьких слабых капиталистических америкашек..

    Да только стоило на один год случится маленькому в общем-то кризису, как в Европе стало не купить Маркса.

    Если случится катаклизм с Америкой, то думаю Маркса будут не только читать, но и использовать на практике.

  9. Вверх #10409
    User banned Аватар для ALKA
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    56,156
    Репутация
    16854
    Цитата Сообщение от Седьмой Посмотреть сообщение
    АЛКА не прикидывайся, что не понял. За маленьким польским евреем были США и большая часть мира с ресурсами третьих стран.
    .
    нормальная конкуренция двух медведей на полянке...у СССР тоже половина Африки в загашнике была

    О роли горби и его подельников тоже говорилось. Не хочу повторятся
    ага говорилось много но никто таку и не сказал чем его можно было купить...царя супердержавы.

  10. Вверх #10410
    Не покидает форум
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    38
    Сообщений
    8,239
    Репутация
    1717
    Седьмой, вас послушать - так "неправильный народ" (с забитыми мозгами, поддавшийся идеологическому прессингу и не заметивший всё то хорошее, что было вокруг) с неправильными правителями (агенты ЦРУ) много лет (только что вы сказали что всё было далеко не внезапно) наблюдали как планово рушится СССР. Может всё таки "что-то в консерватории не так"? Или СССР не там создали?

  11. Вверх #10411
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Россия, Петрозаводск
    Сообщений
    17,071
    Репутация
    3407
    Цитата Сообщение от frion Посмотреть сообщение
    Седьмой, вас послушать - так "неправильный народ" (с забитыми мозгами, поддавшийся идеологическому прессингу и не заметивший всё то хорошее, что было вокруг) с неправильными правителями (агенты ЦРУ) много лет (только что вы сказали что всё было далеко не внезапно) наблюдали как планово рушится СССР. Может всё таки "что-то в консерватории не так"? Или СССР не там создали?

    Роль личности в истории не надо недооценивать. Гитлера избрали демократическим путем, народ ликовал, когда Германия уничтожала другие нации. А потом посыпал голову пеплом.

  12. Вверх #10412
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    26,904
    Репутация
    3462
    Цитата Сообщение от ALKA Посмотреть сообщение
    нормальная конкуренция двух медведей на полянке...у СССР тоже половина Африки в загашнике была


    ага говорилось много но никто таку и не сказал чем его можно было купить...царя супердержавы.
    Аглицким владеете? Запрос в ЦРУ, может ответят.
    http://lapitsky.com/predatelstvo-gorbachyova/
    http://www.sovross.ru/modules.php?name=News&file=article&sid=58241


    Джордж Буш-старший на торжественной церемонии в Филадельфии вручил Михаилу Горбачёву медаль Свободы и премию 100 тысяч долларов. 2008 г.

  13. Вверх #10413
    Не покидает форум
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    38
    Сообщений
    8,239
    Репутация
    1717
    Цитата Сообщение от S_ Посмотреть сообщение
    Роль личности в истории не надо недооценивать. Гитлера избрали демократическим путем, народ ликовал, когда Германия уничтожала другие нации. А потом посыпал голову пеплом.
    А, вот ещё одна мантра - роль личности в истории. Во-первых, второго такого Сталина не будет (но я так понимаю, что многие его ждут). А во-вторых, один человек (раз мы говорим о культе (одной) личности) смог свалить суперэффективную, самую справедливую сверхдержаву, в которой все были довольны жизнью.
    При этом капитализм от одного человека пока не падает...

    И ещё о роли личности: собираетесь ждать следующую такую личность?

    А что будете делать когда эта личность умрёт? Отсчитывать годы пока государство доживает без личности?

  14. Вверх #10414
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    26,904
    Репутация
    3462
    Цитата Сообщение от frion Посмотреть сообщение
    Седьмой, вас послушать - так "неправильный народ" (с забитыми мозгами, поддавшийся идеологическому прессингу и не заметивший всё то хорошее, что было вокруг) с неправильными правителями (агенты ЦРУ) много лет (только что вы сказали что всё было далеко не внезапно) наблюдали как планово рушится СССР. Может всё таки "что-то в консерватории не так"? Или СССР не там создали?
    А что Вы знаете о том времени? Как народ отнесся в начале к инициативам Горбачева? Да и к самому Горбачеву?
    Он ведь не говорил, что будем рушить экономику, идти в капитализм. Все это было позже. Да и СМИ долбили тоже знатно.
    Телемосты, гласность, дружба , жувачка. и прочее.

  15. Вверх #10415
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    26,904
    Репутация
    3462
    Цитата Сообщение от frion Посмотреть сообщение
    А, вот ещё одна мантра - роль личности в истории. Во-первых, второго такого Сталина не будет (но я так понимаю, что многие его ждут). А во-вторых, один человек (раз мы говорим о культе (одной) личности) смог свалить суперэффективную, самую справедливую сверхдержаву, в которой все были довольны жизнью.
    При этом капитализм от одного человека пока не падает...

    И ещё о роли личности: собираетесь ждать следующую такую личность?

    А что будете делать когда эта личность умрёт? Отсчитывать годы пока государство доживает без личности?
    Кто владеет США? Какой один человек? Президент? Нет. Те кто владеет штатами, не пиарятся. Да и не один там человек. И свои интересы они умеют защищать. А все думают, что они в супердемократии живут. Блажен кто верует.

  16. Вверх #10416
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Россия, Петрозаводск
    Сообщений
    17,071
    Репутация
    3407
    Цитата Сообщение от Седьмой Посмотреть сообщение
    А что Вы знаете о том времени? Как народ отнесся в начале к инициативам Горбачева? Да и к самому Горбачеву?
    Он ведь не говорил, что будем рушить экономику, идти в капитализм. Все это было позже. Да и СМИ долбили тоже знатно.
    Телемосты, гласность, дружба , жувачка. и прочее.

    Да поставили всех перед фактом. А не протестовали и не шли на баррикады просто потому, что во-первых, не до конца понимали что происходит. Во-вторых, все бредили тем, что им объяснили, что там рай будет.

    Обманули.

  17. Вверх #10417
    Не покидает форум
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    38
    Сообщений
    8,239
    Репутация
    1717
    Цитата Сообщение от Седьмой Посмотреть сообщение
    А что Вы знаете о том времени?
    Ну до Вас мне далеко. Вот я с ваших же слов и спрашиваю (в том смысле, что с предоставленной вами же информации): вы сказали, что людей "зомбировали, у власти агенты ЦРУ, и весь развал длился много лет (т.е. и те и те много лет за всем наблюдали) - так что ж это за страна такая ?!! Или все вокруг виноваты (соседи страны, народ страны, правители страны) в том, что страна развалилась? (Прям как недавно ВОНЕ все мешали. Вона працювала, а вони - мешали).

  18. Вверх #10418
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    26,904
    Репутация
    3462
    Цитата Сообщение от frion Посмотреть сообщение
    Ну до Вас мне далеко. Вот я с ваших же слов и спрашиваю (в том смысле, что с предоставленной вами же информации): вы сказали, что людей "зомбировали, у власти агенты ЦРУ, и весь развал длился много лет (т.е. и те и те много лет за всем наблюдали) - так что ж это за страна такая ?!! Или все вокруг виноваты (соседи страны, народ страны, правители страны) в том, что страна развалилась? (Прям как недавно ВОНЕ все мешали. Вона працювала, а вони - мешали).
    Хотите разобраться? Разбирайтесь. В сети достаточно материалов.
    Из директивы СНБ-68 от 30.09.50:
    «…Сеять семена разрушения внутри советской системы, чтобы заставить Кремль по крайней мере изменить его политику.
    …Нам нужно вести открытую психологическую войну с целью вызвать массовое предательство в отношении Советов и разрушить иные замыслы Кремля. Усилить позитивные и своевременные меры и операции тайными средствами в области экономической и психологической войны с целью вызвать и поддержать волнения и восстания в избранных стратегически важных странах-сателитах.
    …Помимо утверждения наших ценностей, наша политика и действия должны быть таковы, чтобы вызвать коренные изменения в характере советской системы, срыв замыслов Кремля — первый и важный шаг к этим изменениям. Совершенно очевидно, что это обойдется дешевле, но более эффективно, если эти изменения явятся результатом действия внутренних сил советского общества.»
    И так далее, и тому подобное.
    Эти документы, в общем-то, не были особо засекречены: кто хотел, тот ознакомился. Например, Брежнев очень смеялся над всем этим в конце семидесятых. Особенно над той частью, где встречались слова, как говорит Задорнов, а теперь - внимание: «перестройка хозяйства и общественного сознания», «гласность» и пр.
    Но вот настал год 1985. В атмосфере всеобщего разброда и шатания, вызванного частой сменой лидеров, на арене появляется бывший комсомольский лидер из Краснодарского края. Каким-то непонятным образом оттесняет в сторону глыбу-человека Григория Васильевича Романова, которого считали вероятным преемником К.У. Черненко (момент в истории очень темный и очень интересный, наверное) - думаю, информацию о том, как и почему это произошло, надо искать в архивах ЦРУ или АНБ - и становится Генеральным секретарем ЦК КПСС, членом Президиума Верховного Совета СССР, всея малыя и белыя Руси. А потом и ее президентом.
    И то, над чем смеялось брежневское политбюро, обернулось суровой реальностью. И не без «всякого давления извне», как любили и до сих пор любят выражаться некоторые издания.
    За несколько лет страна теряет большую часть научного и промышленного потенциала, часть территорий, уважение в мире и к самой себе. Зато приобретает талоны на крупу, сахар и водку, «МакДональдсы», тотальное засилье американской развлекательной и информационной культуры, доллар как расчетную единицу и президента. При Горбачеве повылезали на телеэкраны такие, с позволения сказать, «историки» как: И. Минц, А. Солженицын, Д.Волкогонов., Л. Гумилев., которые взялись поддерживать в обществе многочисленные мифы, не соответствующие историческим находкам и документальным свидетельствам, дошедшим до нас с тех времен.
    http://www.proza.ru/2003/08/21-64

  19. Вверх #10419
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Россия, Петрозаводск
    Сообщений
    17,071
    Репутация
    3407
    Цитата Сообщение от frion Посмотреть сообщение
    Ну до Вас мне далеко. Вот я с ваших же слов и спрашиваю (в том смысле, что с предоставленной вами же информации): вы сказали, что людей "зомбировали, у власти агенты ЦРУ, и весь развал длился много лет (т.е. и те и те много лет за всем наблюдали) - так что ж это за страна такая ?!! Или все вокруг виноваты (соседи страны, народ страны, правители страны) в том, что страна развалилась? (Прям как недавно ВОНЕ все мешали. Вона працювала, а вони - мешали).

    Принцип же был простой. Всем захотелось "зеркалец" и "бус". Это же так понятно... А организовал обмен Горбачев.



    Произошел обмен - народ с радостью получил свои "бусы", а взамен отдал свою прежнюю жизнь, которая была не такая плохая, как Вы о ней думаете... Кто-то заплатил кровью, кто-то душой. Кто-то стал крутится, завидовать.

    Потом. Потом многие поняли, да только поздно. Теперь... теперь тем кто понял твердят - там было плохо, теперь вам хорошо.

  20. Вверх #10420
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    26,904
    Репутация
    3462
    Цитата Сообщение от S_ Посмотреть сообщение
    Да поставили всех перед фактом. А не протестовали и не шли на баррикады просто потому, что во-первых, не до конца понимали что происходит. Во-вторых, все бредили тем, что им объяснили, что там рай будет.

    Обманули.
    Обманули. вернее будет другое слово, но низзя.


Закрытая тема
Страница 521 из 1292 ПерваяПервая ... 21 421 471 511 519 520 521 522 523 531 571 621 1021 ... ПоследняяПоследняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения