О Прибалтике, Польше и других странах "нового" ЕС

[Скептик]

Потому что они неграждане Эстонии..

А что они там делают?

[BECTA]

Скеп, вся фишка в том, если Эстония признает русскоязычных (это не только русские, еще украинцы, белорусы, поляки и т д), то им придется выполнять европейскую хартию о языках и нацменьшинствах..

А гражданство русскоязычные не могут получить потому, что для натурализации недостаточно выучить эстонский, требуется знать его на уровне родного языка. Большинству это недоступно, особенно пожилым и людям среднего возраста..

В европейских странах в такой ситуации вводится второй государственый.. Но этого даже Украина делать не хочет..
А Эстонии каждый 10-й житель вообще не имеет никакого гражданства..

[Artem_Kiev]

Слив засчитан.

Не, это твоя непомерная лень засчитана...
http://www.rau.su/observer/N01_94/1_14.htm
http://www.expert.ru/printissues/northwest/2002/19/19no-tema/
http://www.baltkurs.com/russian/arhiv/13/ecnomik.htm
http://gazeta.delo.ua/?date=2006-09-18&id=10364

Ну и на последок
http://rus.tvnet.lv/news/news/latvia/economics/article.php?id=174094

[Скептик]

Скеп, вся фишка в том, если Эстония признает русскоязычных (это не только русские, еще украинцы, белорусы, поляки и т д), то им придется выполнять европейскую хартию о языках и нацменьшинствах..

А гражданство русскоязычные не могут получить потому, что для натурализации недостаточно выучить эстонский, требуется знать его на уровне родного языка. Большинству это недоступно, особенно пожилым и людям среднего возраста..

В европейских странах в такой ситуации вводится второй государственый.. Но этого даже Украина делать не хочет..
А Эстонии каждый 10-й житель вообще не имеет никакого гражданства..

Простите, а что им мешает вернуться на "более чем успешную родину"? Неужто, не зная языка, можно что-то требовать? Как они там оказались - те, кто не знает язык?

[BECTA]

А что они там делают?

Как что? Родились там и выросли)
Встречные вопросы:
1. Что делают русскоязычные в Литве?
2. Что делают русскоязычные на Украине?
3. Что делают албанцы в Косово?
и т д...
Можно много привести примеров, когда миграция приводит к заселению части территории государства людьми другой национальности в силу различных исторических причин..

И почему-то только Латвия и Эстония объявили их "негражданами" со всеми отсюда вытекающими последствиями - пораженем в правах..

Ой, извините, забыла Германию перед второй мировой, тогда евреев признали "негражданами" и загнали в концлагеря..

[Скептик]

Как что? Родились там и выросли)
Встречные вопросы:
1. Что делают русскоязычные в Литве?
2. Что делают русскоязычные на Украине?
3. Что делают албанцы в Косово?
и т д...
Можно много привести примеров, когда миграция приводит к заселению части территории государства людьми другой национальности в силу различных исторических причин..

И почему-то только Латвия и Эстония объявили их "негражданами" со всеми отсюда вытекающими последствиями - пораженем в правах..

Ой, извините, забыла Германию перед второй мировой, тогда евреев признали "негражданами" и загнали в концлагеря..

Простите, но русские в Украине, как правило, украинский язык знают.
А что, они там родились и перестали быть гражданами?
Эстонцы, которые родились на территории России, знают русский язык?

[Artem_Kiev]

Что мешало выучить язык и стать гражданином ?

Наверное отсутствие достаточного числа БЕСПЛАТНЫХ курсов эстонского языка по месту работы.

Что мешает покинуть ненавидимую страну ?

Наверное нежелание отдавать свою кровно нажитую собственность ненавидимой стране .

[Artem_Kiev]

Эстонцы, которые родились на территории России, знают русский язык?

Они не знают эстонский. Поэтому в Эстонию и не стремятся...

[Artem_Kiev]

Как они там оказались - те, кто не знает язык?

А вот так и оказались. СССР строил заводы (50-70-е), а туда нужны были выпускники ВУЗ-ов. С ВУЗами в Прибалтике - не очень. Вот и отправляли туда по распределению из Питера, Киева, Воронежа....

Кроме того - по сложности выучить эстонский язык не проще чем немецкий или английский. Тем более в русско говорящем городе (Таллин)...

[BECTA]

Простите, но русские в Украине, как правило, украинский язык знают.
А что, они там родились и перестали быть гражданами?
Эстонцы, которые родились на территории России, знают русский язык?

На момент отделения Прибалтики от России, только Литва признала гражданами всех своих жителей... Латвия и Эстония - признала гражданами только латышей и эстонцев, соответственно 70% и 30% населения этих стран стали "негражданами"...
Рускоязычные, кому было куда ехать уехали давно... Остались те, кому уезжать некуда... И встречный вопрос, а почему ты не уезжаешь в Россию, если ты русский?... тоже самое и русские в Прибалтике - это их родина..

[Artem_Kiev]

А что, они там родились и перестали быть гражданами?

Если родились с 1940 по 1991 и родители не жили там до 1940, то да - перестали быть гражданами...

[Кот Да Винчи]

Если родились с 1940 по 1991 и родители не жили там до 1940, то да - перестали быть гражданами...

Для ходатайства о гражданстве Эстонии необходимо сдать экзамен на знание конституции и закона о гражданстве, а также экзамен на знание эстонского языка на уровне, необходимом для повседневной жизни (начальный уровень). На экзамене по законам можно использовать тексты законов на эстонском языке и словарь.
Какие проблемы?

[Indeets]

Не, это твоя непомерная лень засчитана...
http://www.rau.su/observer/N01_94/1_14.htm
http://www.expert.ru/printissues/northwest/2002/19/19no-tema/
http://www.baltkurs.com/russian/arhiv/13/ecnomik.htm
http://gazeta.delo.ua/?date=2006-09-18&id=10364

Ну и на последок
http://rus.tvnet.lv/news/news/latvia/economics/article.php?id=174094

Так бы и сразу.
Особое спасибо за "напоследок" .

[BECTA]

Для ходатайства о гражданстве Эстонии необходимо сдать экзамен на знание конституции и закона о гражданстве, а также экзамен на знание эстонского языка на уровне, необходимом для повседневной жизни (начальный уровень). На экзамене по законам можно использовать тексты законов на эстонском языке и словарь.
Какие проблемы?

Кот, этот уровень знают все проживающие в Эстонии русскоязычные..
Но поверь, этого недостаточно , чтобы сдать язык на гражданство...
Нужно свободно разговаривать на эстонском,.. а это не украинский, его так просто не выучить, особенно пожилым людям..

[Indeets]

Наверное отсутствие достаточного числа БЕСПЛАТНЫХ курсов эстонского языка по месту работы.

Никто и не обещал ХАЛЯВЫ бывшим оккупантам.

Наверное нежелание отдавать свою кровно нажитую собственность ненавидимой стране .

Кто мешает продать то, что нельзя увезти ?

[Indeets]

А вот так и оказались. СССР строил заводы (50-70-е), а туда нужны были выпускники ВУЗ-ов.

Кому нужны были эти заводы - сесесеру ? Вот и понавезли туда своих выпускников.... а кто у нас там нынче "преемник" ?

по сложности выучить эстонский язык не проще чем немецкий или английский.

Значит - вполне реально .

[STK]

Кот, этот уровень знают все проживающие в Эстонии русскоязычные..
Но поверь, этого недостаточно , чтобы сдать язык на гражданство...
Нужно свободно разговаривать на эстонском,.. а это не украинский, его так просто не выучить, особенно пожилым людям..

Щось я сильно сумніваюсь, що всі російськомовні естонську знають. В нас не всі українську добре знають, хоч мови схожі, а там взагалі інша мовна сім'я.

[BECTA]

Щось я сильно сумніваюсь, що всі російськомовні естонську знають. В нас не всі українську добре знають, хоч мови схожі, а там взагалі інша мовна сім'я.

STK, если бы для русскоязычных на Украине стоял вопрос о гражданстве, то поверь выучили бы а так.. пока петух жареный не клюнул... учить не будут...

[STK]

BECTA, ти собі інтернет безлімітний вже зробила, чи ще трафік на мене тратиш?

[Dam]

Простите, а что им мешает вернуться на "более чем успешную родину"? Неужто, не зная языка, можно что-то требовать? Как они там оказались - те, кто не знает язык?

Вот, Скептик, ты говоришь, что ты русский. Я тоже в большей части русский. Украина провозглашает независимость и сообщает, что русским гражданство она давать не будет, только вид на жительство. Тебе было бы приятно, родившись здесь и прожив всю жизнь на этой земле, это услышать? Я думаю нет. Язык выучить никогда не проблема... Но дело ведь не в этом.

Эстония поступила подленько с Латвией. Что им мешало дать гражданство всем? Ничего. Литва ведь дала всем гражданство и никаких там проблем. Тем более те русские, которые там жили, тоже ведь работали на благо республики, пользу какую-то приносили. Или все думают, что они там прибалтов сидели и угнетали?