Тема: Почему Бог допускает страдания?

Ответить в теме
Страница 33 из 50 ПерваяПервая ... 23 31 32 33 34 35 43 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 641 по 660 из 995
  1. Вверх #641
    Не покидает форум Аватар для rakar
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    9,541
    Репутация
    1710
    Цитата Сообщение от Bogdanmr7 Посмотреть сообщение
    Ему это ни к чему. А вот человеку, чтобы стать Человеком, необходимо.
    что бы стать человеком необходимо "осознание человеком своего места. Субординации по отношению к Богу в первую очередь." ?


    Цитата Сообщение от Bogdanmr7 Посмотреть сообщение
    Кто - то сказал, что хорошим моряком на гладком озере не станешь. По - моему, правильно сказано.
    каким образом ваша пословица подходит к жертвам землетрясений.
    «Логіка – таблетка від зомбування»


  2. Вверх #642
    Не покидает форум Аватар для Bogdanmr7
    Пол
    Мужской
    Адрес
    А меня опять ветра качают между небом и землей
    Возраст
    62
    Сообщений
    17,237
    Репутация
    51786
    Цитата Сообщение от rakar Посмотреть сообщение
    что бы стать человеком необходимо "осознание человеком своего места. Субординации по отношению к Богу в первую очередь." ?
    Существует теория, что каждый человек приходит в мир с определенной целью, то есть Творец вкладывает в каждого своё намерение. Поэтому, если человек не осознал своего предназначения, прожил жизнь не тем, кем ему было должно, значит, занимал не своё место. А по отношению к Богу основная задача - осознание своей взаимосвязи, единства с Ним. Но только не на словах. Мало просто сказать: "Я часть Единого, я связан с ним неразрывной нитью". Надо к этому придти интуитивно, и сердцем, и разумом. Как это сделать? Разноплановые духовные практики: молитва, медитация, метод аффирмаций и иже с ними. Но не поверхностно, а кропотливо и глубоко работать над своим духовным совершенствованием и преображением.
    каким образом ваша пословица подходит к жертвам землетрясений.
    Я ждал этого вопроса. Честно скажу, что не знаю, как не знаю и того, почему дети рождаются инвалидами и тому подобное. Утверждается, что это кара за грехи прошлой жизни, но об этой версии вы и без меня слышали, наверняка
    Шалом увраха!

  3. Вверх #643
    Кулинар форума

    Аватар для Lilu7
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    18,882
    Репутация
    19677
    Цитата Сообщение от rakar Посмотреть сообщение
    1. видимо ответа у вас нету на этот вопрос. и далеко не всегда человек получает то что заслужил.
    2. и тем не мение это не отменяет создание им землетрясений в которых гибнут люди. значит хоть и косвенно он причастен к их гибели, а вот ради спасения и пальцем не пошевелил.
    3. все это выдумки людей, не более
    4. а какже называется когда он смотрит например на землетрясение в котором гибнет сотни тысяч людей (старики, дети, все без разбора) и не придпринимает с их спасению ничего? и какие же это чудеса? почему их сейчас нету?
    А многие вообще пользуются тем, к созиданию чего и пальцем не пошевелили. И что? Такова социальная структура и законы нашего мира, мира без законов Создателя.
    Землетрясения и прочее? Не знаю. Возможно, потому что Бог всё же на заре человечества проклял землю.. Сами боги.. так сами..
    Соломон записал прекрасные строчки:" Только это я нашёл, что Бог сотворил человека правым, а люди пустились во многие помыслы." Еккл.7:29. Ещё раз обращаю внимание на слово "помыслы". Мысли поскакали не в том направлении.. а здесь Бог бессилен..потому что наши мысли - это наше достояние, наша собственность, неподвластная Богу.
    Но только законы мироздания нарушать Бог не позволит. Может дать время (и дал, и ждёт ещё) для "подумать" своим созданиям, но на голову сесть и ножки свесить - это уже перебор. Человеку ли поучать Бога.
    Вот вспомнился мультик про лося, в рогах которого поселились разные обитатели леса, и ездили на нём.. Но лось скинул рога, и зверюшки мигом стали иными..- жаль, названия не помню..

  4. Вверх #644
    Постоялец форума Аватар для Альтер-Эго
    Пол
    Мужской
    Возраст
    54
    Сообщений
    1,715
    Репутация
    1733
    Ну так а издеваться над людьми зачем? Ведь "на все влоя божья"

  5. Вверх #645
    Частый гость Аватар для Elsa von Shtern
    Пол
    Женский
    Адрес
    Zion
    Сообщений
    856
    Репутация
    1052
    Цитата Сообщение от Альтер-Эго Посмотреть сообщение
    Ну так а издеваться над людьми зачем? Ведь "на все влоя божья"
    Страдание - наиболее короткий путь приобретения знания. А ведь в конечном итоге мы здесь все за этим.
    ॐ असतो मा सद्गमय
    तमसो मा ज्योतिर्गमय
    मृत्योर्मा अमृतं गमय
    ॐ शान्तिः शान्तिः शान्तिः

  6. Вверх #646
    Не покидает форум Аватар для rakar
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    9,541
    Репутация
    1710
    Цитата Сообщение от Elsa von Shtern Посмотреть сообщение
    Страдание - наиболее короткий путь приобретения знания. А ведь в конечном итоге мы здесь все за этим.
    это каким образом? пример приведите, может быть вы перепутали страдание с старанием?

    скажу вам по секрету, наиболее короткий путь приобретения знания, это преподнести их в интересной форме (не многие учителя так умеют), но у тех кто умеют, дети впитывают знания как губки.
    «Логіка – таблетка від зомбування»

  7. Вверх #647
    Частый гость Аватар для Elsa von Shtern
    Пол
    Женский
    Адрес
    Zion
    Сообщений
    856
    Репутация
    1052
    Цитата Сообщение от rakar Посмотреть сообщение
    это каким образом? пример приведите, может быть вы перепутали страдание с старанием?

    скажу вам по секрету, наиболее короткий путь приобретения знания, это преподнести их в интересной форме (не многие учителя так умеют), но у тех кто умеют, дети впитывают знания как губки.
    Я о более серьезной школе.
    Пример. Родился человек в богатой семье, выращен мажором, и нет у него ничего, что вызывало бы страдания. И живет он, кстати, совсем несчастливо, потому что осознать счастье можно только тогда, когда есть с чем сравнивать. И подстегивает чувства свои кокаином, ночными гонками и доступными женщинами, чтоб хоть как-то получить кайф от жизни. Понятен пример?

    Или другой случай, много раз описанный, кстати. Когда на вершине переживаемого страдания человек осознает и свои возможности, и красоту мира, и выходит из них не просто с опытом, но обновленным взглядом на мир, и как правило, более позитивным взглядом. Жизнь не изменилась, изменился взгляд, стал более мудрым - от страдания. Кстати, доброта и способность сострадать рождаются там же.

    Страдание необязательно. Если человек согласен учиться в игровой форме, то и страданий не будет - поверьте. Или не верьте, а попробуйте, и убедитесь.
    ॐ असतो मा सद्गमय
    तमसो मा ज्योतिर्गमय
    मृत्योर्मा अमृतं गमय
    ॐ शान्तिः शान्तिः शान्तिः

  8. Вверх #648
    Адвокат Дьявола
    Аватар для karagan
    Пол
    Мужской
    Адрес
    ПРАВИЛЬНАЯ МЕДТЕХНИКА
    Сообщений
    8,346
    Репутация
    5743

    Red face 778-67

    Цитата Сообщение от rakar Посмотреть сообщение
    это каким образом? пример приведите, может быть вы перепутали страдание с старанием?

    скажу вам по секрету, наиболее короткий путь приобретения знания, это преподнести их в интересной форме (не многие учителя так умеют), но у тех кто умеют, дети впитывают знания как губки.
    можно я тоже скажу вам по секрету? То что предлагает вам Elsa von Shtern базируется на страдании, а значит на инстинкте самосохранения, скорость которого миллиард операций в секунду. А вы предлагаете через интерес - что само по себе ничтожно мало по скорости... Пример:

    1) можно ребенка научить осторожности на дороге показывая ему интересные мультики об этом, фильмы, игры, и так далее....
    2) однажды став свидетелем или не дай бог участником аварии он на всю жизнь запоминает, что дорога = это опасность...


    Какой вариант будет эффективнее? Ваш - через заинтересованность или Elsa von Shtern - через страдание???

    да и к тому же вы говорите о знаниях для детей а топик посвящен вопросу страдания
    спасибо за внимание )
    Telegram:@Mazaalay

  9. Вверх #649
    Не покидает форум Аватар для rakar
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    9,541
    Репутация
    1710
    Цитата Сообщение от Elsa von Shtern Посмотреть сообщение
    Я о более серьезной школе.
    Пример. Родился человек в богатой семье, выращен мажором, и нет у него ничего, что вызывало бы страдания. И живет он, кстати, совсем несчастливо, потому что осознать счастье можно только тогда, когда есть с чем сравнивать. И подстегивает чувства свои кокаином, ночными гонками и доступными женщинами, чтоб хоть как-то получить кайф от жизни. Понятен пример?

    Или другой случай, много раз описанный, кстати. Когда на вершине переживаемого страдания человек осознает и свои возможности, и красоту мира, и выходит из них не просто с опытом, но обновленным взглядом на мир, и как правило, более позитивным взглядом. Жизнь не изменилась, изменился взгляд, стал более мудрым - от страдания. Кстати, доброта и способность сострадать рождаются там же.

    Страдание необязательно. Если человек согласен учиться в игровой форме, то и страданий не будет - поверьте. Или не верьте, а попробуйте, и убедитесь.
    вы говорите о переосмыслении взгляда человека на некорые вещи, прошедшего через какие-то лишения, страдания. поверьте это не приобретение знаний, это переосмысление(человек становится другим) и оно далеко не всегда происходит в положительную сторону.
    «Логіка – таблетка від зомбування»

  10. Вверх #650
    Частый гость Аватар для Elsa von Shtern
    Пол
    Женский
    Адрес
    Zion
    Сообщений
    856
    Репутация
    1052
    Цитата Сообщение от rakar Посмотреть сообщение
    далеко не всегда происходит в положительную сторону.
    Да, конечно. Но это означает для человека только одно - впереди еще много страданий.

    вы говорите о переосмыслении взгляда человека на некорые вещи, прошедшего через какие-то лишения, страдания. поверьте это не приобретение знаний, это переосмысление
    Несогласна с тем, что это не приобретение знаний. Это именно знания. Один умница-хирург как-то сказал, что врачу очень полезно попасть хоть однажды на больничную койку. Потому что тогда он ЗНАЕТ как чувствует себя больной человек, и что ему нужно.
    Человек, переживший голод, ЗНАЕТ цену корке хлеба, поверьте. Вот еще пример, грубый. Только похоронив родного человека, вы ЗНАЕТЕ, как себя вести с человеком, переживающим подобное горе. Продолжать можно до бесконечности. И это именно знания - не чушь о подобии треугольников, и строенни тычинок, а знания о том, как жить.
    ॐ असतो मा सद्गमय
    तमसो मा ज्योतिर्गमय
    मृत्योर्मा अमृतं गमय
    ॐ शान्तिः शान्तिः शान्तिः

  11. Вверх #651
    Не покидает форум Аватар для Bogdanmr7
    Пол
    Мужской
    Адрес
    А меня опять ветра качают между небом и землей
    Возраст
    62
    Сообщений
    17,237
    Репутация
    51786
    Цитата Сообщение от Elsa von Shtern Посмотреть сообщение
    Человек, переживший голод, ЗНАЕТ цену корке хлеба, поверьте. Вот еще пример, грубый. Только похоронив родного человека, вы ЗНАЕТЕ, как себя вести с человеком, переживающим подобное горе. Продолжать можно до бесконечности. И это именно знания - не чушь о подобии треугольников, и строенни тычинок, а знания о том, как жить.
    Переживают по - разному. Одним требуется сочувствие, другие страдают в одиночестве.
    Шалом увраха!

  12. Вверх #652
    Частый гость Аватар для Elsa von Shtern
    Пол
    Женский
    Адрес
    Zion
    Сообщений
    856
    Репутация
    1052
    Цитата Сообщение от Bogdanmr7 Посмотреть сообщение
    Переживают по - разному. Одним требуется сочувствие, другие страдают в одиночестве.
    Я знаю. Вы учитесь чувствовать это безошибочно. Я хоронила родного человека.
    ॐ असतो मा सद्गमय
    तमसो मा ज्योतिर्गमय
    मृत्योर्मा अमृतं गमय
    ॐ शान्तिः शान्तिः शान्तिः

  13. Вверх #653
    Не покидает форум Аватар для rakar
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    9,541
    Репутация
    1710
    Цитата Сообщение от karagan Посмотреть сообщение
    можно я тоже скажу вам по секрету? То что предлагает вам Elsa von Shtern базируется на страдании, а значит на инстинкте самосохранения, скорость которого миллиард операций в секунду. А вы предлагаете через интерес - что само по себе ничтожно мало по скорости... Пример:

    1) можно ребенка научить осторожности на дороге показывая ему интересные мультики об этом, фильмы, игры, и так далее....
    2) однажды став свидетелем или не дай бог участником аварии он на всю жизнь запоминает, что дорога = это опасность...
    насчет эффективности согласен, насчет целесобразности нет. Пример:

    1. преподователь преподносит знания в интересной форме, и дети впитывают знания как губки.

    2. знания просто предоставляются для изучения, а за незнание предмета дети получают разряд электрошокера или еще какое-то наказание.

    в какую школу вы отдали бы своих детей?

    Цитата Сообщение от karagan Посмотреть сообщение
    Какой вариант будет эффективнее? Ваш - через заинтересованность или Elsa von Shtern - через страдание???
    ну какой путь(школу) выбрали? заинтересованость или страдание? страдания и лишения хоть и повышают восприимчивость но они также меняют человека и каким он станет(добрым, злым, отзывчивым, безчувственным ..) в результате еще неизвестно.
    «Логіка – таблетка від зомбування»

  14. Вверх #654
    Адвокат Дьявола
    Аватар для karagan
    Пол
    Мужской
    Адрес
    ПРАВИЛЬНАЯ МЕДТЕХНИКА
    Сообщений
    8,346
    Репутация
    5743
    Цитата Сообщение от rakar Посмотреть сообщение
    насчет эффективности согласен, насчет целесобразности нет. Пример:

    1. преподователь преподносит знания в интересной форме, и дети впитывают знания как губки.

    2. знания просто предоставляются для изучения, а за незнание предмета дети получают разряд электрошокера или еще какое-то наказание.

    в какую школу вы отдали бы своих детей?



    ну какой путь выбрали? заинтересованость или страдание? страдания и лишения хоть и повышают восприимчивость но они также меняют человека и каким он станет(добрым, злым, отзывчивым, безчувственным ..) в результате еще неизвестно.




    вы немного от курса ушли, мы не о детях а о страданиях и опыте)). Дети и обучение детей это совершенно иная тема, у меня и у самого дети есть. Я о приобретении опыта на земле. Вот один урок мне обошелся в 2000 долларов и 2 года страданий, но так как я его усвоил ни одна игровая система не приподнесла бы
    Telegram:@Mazaalay

  15. Вверх #655
    Частый гость Аватар для Elsa von Shtern
    Пол
    Женский
    Адрес
    Zion
    Сообщений
    856
    Репутация
    1052
    Кстати, дети намного более обучаемы, чем взрослые. Не надо переводить на детей, тогда стоит обсуждать это в другом разделе. Мы говорим не о детстве. А если о детстве, то страдание, пережитое в детстве, вообще формирует человека, такой силой оно обладает, в отличие от школьных уроков.
    ॐ असतो मा सद्गमय
    तमसो मा ज्योतिर्गमय
    मृत्योर्मा अमृतं गमय
    ॐ शान्तिः शान्तिः शान्तिः

  16. Вверх #656
    Не покидает форум Аватар для rakar
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    9,541
    Репутация
    1710
    Цитата Сообщение от karagan Посмотреть сообщение
    вы немного от курса ушли, мы не о детях а о страданиях и опыте)). Дети и обучение детей это совершенно иная тема, у меня и у самого дети есть. Я о приобретении опыта на земле. Вот один урок мне обошелся в 2000 долларов и 2 года страданий, но так как я его усвоил ни одна игровая система не приподнесла бы
    так надо было сразу сказать, что:

    Страдание - наиболее короткий путь приобретения жизненого опыта и мудрости.
    а не:

    Страдание - наиболее короткий путь приобретения знания.
    «Логіка – таблетка від зомбування»

  17. Вверх #657
    Адвокат Дьявола
    Аватар для karagan
    Пол
    Мужской
    Адрес
    ПРАВИЛЬНАЯ МЕДТЕХНИКА
    Сообщений
    8,346
    Репутация
    5743
    Цитата Сообщение от Elsa von Shtern Посмотреть сообщение
    Кстати, дети намного более обучаемы, чем взрослые. Не надо переводить на детей, тогда стоит обсуждать это в другом разделе. Мы говорим не о детстве. А если о детстве, то страдание, пережитое в детстве, вообще формирует человека, такой силой оно обладает, в отличие от школьных уроков.
    в точку, и я об этом и говорю... мы же не о воспитании деток говорим, мы говорим о том Почему Бог допускает страдания! и бог ли это допускает? и страдания ли это?)
    Telegram:@Mazaalay

  18. Вверх #658
    Частый гость Аватар для Elsa von Shtern
    Пол
    Женский
    Адрес
    Zion
    Сообщений
    856
    Репутация
    1052
    Цитата Сообщение от rakar Посмотреть сообщение
    так надо было сразу сказать, что:
    а не:
    А что, жизненный опыт и мудрость - это не знания? Или вы пытаетесь с достоинством не признавать того, что ваши оппоненты были правы?

    Бог допускает страдания, потому что людям это необходимо, а для чего необходимо, уже объяснили. И не раз.
    ॐ असतो मा सद्गमय
    तमसो मा ज्योतिर्गमय
    मृत्योर्मा अमृतं गमय
    ॐ शान्तिः शान्तिः शान्तिः

  19. Вверх #659
    Не покидает форум Аватар для robie
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    6,594
    Репутация
    1385
    Расскажите о приобретении опыта больным раком, или страдающим врожденными дефектами. Посетите разок клинику для таких людей. Я был, и поверьте все аргументы про очищающую силу страдания мигом пропадают. Посмотрите на детей, которые будут жить неполноценной жизнью, потому что родились не такими как все. Потому что будут страдать всю жизнь, лечась без конца в закрытых клиниках. Расскажите им об опыте, который они благодаря страданиям приобретают и нахрена он им сдался!

    Есть отличная книга, жаль, не переведена на русский. Называется - Невинная боль. Там как раз один христианский теолог (Вито Манкузо) говорит о невинных страданиях. Говорит искренне и без всяких нравоучений. Говорит то, о чем знает не понаслышке. И я хоть и не верующий, могу его только уважать за такую искренность.

  20. Вверх #660
    Не покидает форум Аватар для rakar
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    9,541
    Репутация
    1710
    Цитата Сообщение от karagan Посмотреть сообщение
    в точку, и я об этом и говорю... мы же не о воспитании деток говорим, мы говорим о том Почему Бог допускает страдания! и бог ли это допускает? и страдания ли это?)
    пример:

    землетрясение. 28 июля 1976 — Таншань, Северо-восточный Китай, Таншаньское землетрясение (8,2 по Рихтеру) — более 655 000 человек погибло
    1. вызвало ли это страдания и лишения? - да
    2. в силах ли бога это было предовратить? - да. он же всемогущ

    в результате что мы имеем, и-за землетрясения погибло уйма народа, еще больше получили страдания и лишения, и бог их допустил.
    «Логіка – таблетка від зомбування»


Ответить в теме
Страница 33 из 50 ПерваяПервая ... 23 31 32 33 34 35 43 ... ПоследняяПоследняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения