Потасовка на Соборке. Погиб один из зачинщиков.

[Gammy Bear]

Это всё прекрасно, на вопрос, заданный ранее, можете ответить? Вы написали, что прекрасно видите, кто представляет собой гражданскую позицию...Ну так КТО? Аж любопытство разбирает!

До сего момента, я наивно думал, что у каждого человека есть его собственная гражданская позиция То есть гражданская позиция - это то, что присуще каждому гражданину и у всех она разная, т.е. может у многих и совпадать, но не обязательно. Вот я свою и озвучил несколькими постами выше.

Теперь меня разбирает любопытство, что вы имеете в виду под "гражданской позицией"? Только не говорите мне, что "мнение большинства граждан"

[Lady-Bird]

А я и не настаиваю, что это не предположение.

Да, это предположение, но вы его пытаетесь опровергнуть именно потому, что это правда Я отлично вижу, кто здесь составляет "актив", и их, так сказать, гражданскую позицию.

И увиденное дает мне основания это предполагать.

Ой, а вот это уже интересно ! Хочется про себя побольше узнать, можно ?
я из актива, почти с первых моментов. Очень сильно я активная, по 2-3 часа эти последние дни сплю.

сразу , во избежание, тасскать, еще каких-то Ваших предположений, по поводу своего 5-го пункта : папа - русский, мама -украинка, с известными "козацкими корнями".
Папа , как ни парадоксально - преподавал украинский язык в школе.
Вся мамина родня даже в советское время и по сей день говорит ТОЛЬКО на украинском всегда и везде, даже с русскоязычными собеседниками (что нами всегда критиковалось, как невежливое общение ))
Никто из родных "небыл-непривлекался-несостоял". Репрессированных в семье не было.

Так расскажите мне, плиз, про мою гражданскую позицию, очень жду

[Dante]

а не проще было толпе снимавших просто-напросто вызвать ППС и поднять элементарный шум недовольства (чем напугать нападавших), чем в 3 или 4 трубы снимать видео этого неординарного (в центре Одессы, днём!) события?

А вот это уже отдельный вопрос. Увы таково наше общество...

[qqwweerrttyy]

-И да, и нет: а не проще было толпе снимавших просто-напросто вызвать ППС и поднять элементарный шум недовольства (чем напугать нападавших), чем в 3 или 4 трубы снимать видео этого неординарного (в центре Одессы, днём!) события?

если б люди не снимали это всё на видео, а дружно звонили 02 и ждали ППС, то сидел бы Слава в тюрьме долго и нудно - всё правильно сделали

[Albes]

Читал я, читал. Да, у нас уже и "интервью" приравниваются к свидетельским показаниям тоже

Вообще-то, согласно УПК - да (Ты, как юрист, должен бы это знать). И оценивается в совокупности с иными доказательствами на относимость и допустимость. Кстати, не только у нас.

[Anchar]

Ваша гражданская позиция - это ваше личное дело. А наша гражданская позиция - спасти человека от милицейского произвола.
ПыСы. Я почему-то думала, что в обязанности модератора входит гасить флейм, а не поднимать его.

а в чем милицейский произвол был?

[stormdancer]

Читаю-читаю... Столько юристов, аж страшно. По видео, где не видно начала драки, со скрывшимся с места преступления "праведником", без экспертиз - сразу точные выводы о невиновности.

Но по факту, если бы за убитым "зачинщиком" не был бы закреплен имидж "украинского националиста" - тишина была бы, как в библиотеке. Ничего не поменяется в этом городе и в этой стране...

я не юрист но по видео я не вижу УМЫШЛЕННОЕ нанесение ! тишина была бы если бы видео не было (скорее всего,но не факт). и мне пофиг кто там был нацишмаци или кто другой.не скрылся,а ушел,тот же не упал замертво,я бы тоже поскорее ушел.

[Dante]

Конечно шьют. ПОдписка о не выезде, это значит, что он сегодня приедет домой, а завтра ему срочно нужно лечь на обследования в больницу.
В СИЗО это не возможно.
А, статья так и осталась и еще может быть несколько судов, пока дело закроют.
Это все может быть в течение 2-3-х месяцев.

Но 124, не 121 как раньше говорили ?

[Gammy Bear]

Ваша гражданская позиция - это ваше личное дело. А наша гражданская позиция - спасти человека от милицейского произвола.
ПыСы. Я почему-то думала, что в обязанности модератора входит гасить флейм, а не поднимать его.

А в чем подъем флейма - в том, что моя гражданская позиция не совпадает с вашей и большинства в этой теме?))) Ну так, не совпадает, и не совпадает. Мне ее по этой причине не озвучивать?

В противном случае, если следовать Вашей логике, надо молчать, иначе - "подъем флейма".

А флейм мы погасим, не волнуйтесь ))))

[Anchar]

если б люди не снимали это всё на видео, а дружно звонили 02 и ждали ППС, то сидел бы Слава в тюрьме долго и нудно - всё правильно сделали

давайте еще медали всем зевакам, кто вместо помощи стоит и снимает на телефоны пожары, аварии, драки

[maminkotir]

Слава Богу. Я даже первую ночь не спала,так переживала за Славика.Переживала именно из-за НЕ оказания мед помощи. Но расслабляться действительно рано. Обязательно по Юлиному заявлению надо добиться адекватной реакции.По прежнему боюсь,что он слиняет куда то.

[Peshevar]

http://www.segodnya.ua/news/14168048.html

[Gammy Bear]

Вообще-то, согласно УПК - да (Ты, как юрист, должен бы это знать). И оценивается в совокупности с иными доказательствами на относимость и допустимость. Кстати, не только у нас.

В том-то и дело. А никаких заключений о допустимости и относимости данного интервью как доказательства - нет. И ты, как юрист, тоже должен это знать ))

[ov!_promo]

До сего момента, я наивно думал, что у каждого человека есть его собственная гражданская позиция То есть гражданская позиция - это то, что присуще каждому гражданину и у всех она разная, т.е. может у многих и совпадать, но не обязательно. Вот я свою и озвучил несколькими постами выше.

Теперь меня разбирает любопытство, что вы имеете в виду под "гражданской позицией"? Только не говорите мне, что "мнение большинства граждан"

Ясно, на прямой вопрос не ответили. Про большинство: читайте тему. И сравните, из поддержавших нападающих была только его сестричка-подруга, пара клонов и ещё кто-то. Вот и вся статистика.

[IGIRL]

Может хватит, неуважаемая, выступать "адвокатом дьявола", упорно "не видя" то, что прямо и доходчиво не раз и не два здесь писалось и продолжать проталкивать любым способом свою необоснованную мысль о том, что "Марк" виновен? Или это связано с необходимостью для кого-то обязательно внедрить эту версию и заставить всех в нее поверить несмотря ни на что?

На каком основании вы так со мной разговариваете? я высказываю своё мнение, тут это разрешено. И не надо меня оскорблять

[istannen]

До сего момента, я наивно думал, что у каждого человека есть его собственная гражданская позиция То есть гражданская позиция - это то, что присуще каждому гражданину и у всех она разная, т.е. может у многих и совпадать, но не обязательно. Вот я свою и озвучил несколькими постами выше.

Теперь меня разбирает любопытство, что вы имеете в виду под "гражданской позицией"? Только не говорите мне, что "мнение большинства граждан"

Да что ж это такое? Вчера Ухтышка темой морали несколько страниц заняла, а сегодня аналогичное с гражданской позицией будет?
Тема этой ветки: как помочь Славе.

Тема ветки - Происшествие на Соборке. Вы путаете тему с тем, ради чего лично Вы пришли в эту ветку. Помогайте себе на здоровье и не указывайте другим, что делать. В следующий раз будет МОД за грубое самомодерирование

[Pickachu]

Поздравляю всех с такой важной первой победой. Все молодцы! Недождусь кода Славик тут появится!

Вот что еще думаю. Было бы неплохо, в спосок нашего плана.
Настоять на установке и производстве круглосуточного видео наблюдения, как миниум, в центре, в людных местах. Т.к. не будь видео, мы бы тут не говорили, Славик бы сидел.. а ведь кому-то из нас может неповезти с наличием видеоматриала как в этом случае. Что скажете? А то как город брущаткой перестелать, деньги есть..

Очень бы желательно было выдвинуть подобное требование.
Дороги - это прекрасно, но безопасность каждого из нас, намного важнее.

Хотя, ..., то как сказал один бывший следователь...- нет действия, которое нельзя разложить на доли секунды с абсолютной точностью.
Только в ментовке этого делать никто не хочет.

А, Славику сейчас от шока отойти нужно. И в больницу лечь.
Не стоит ему сюда приходить.

[Lada2]

Одессит, защитивший себя и девушку ценой жизни хулигана, будет освобожден под подписку о невыезде

Его выпустят из СИЗО в течение дня.
Одессит, защитивший себя и девушку ценой жизни хулигана, будет освобожден под подписку о невыезде | Одесса | СЕГОДНЯ
Вячеслав Грациотов и Юлия Нажимова. Фото семьи

Апелляционный суд Одесской области изменил меру пресечения одесситу Вячеславу Грациотову, который нанес 23 августа ставший смертельным удар одному из хулиганов, напавших на него и девушку. Парень будет выпущен во второй половине дня среды под подписку о невыезде, передает из зала заседаний корреспондент «Сегодня».

Суд внял аргументам адвокатов Грациотова Александра Казарновского и Алексея Глазова, которые настаивали на том, что содержание юноши под стражей является необоснованным. Ни следователь, ни прокурор не смогли предоставить доказательств того, что Вячеслав, если его не посадить в следственный изолятор, «будет пытаться уклониться от следствия и суда, сможет помешать установлению истины в расследовании».

Кроме того, судья не смог добиться от следователя Елены Чечиной внятного ответа на вопрос, почему уголовное дело было возбуждено именно по 121-й статье («умышленное нанесение тяжких телесных повреждений), хотя есть все основания говорить о самообороне. Чечина заявила, что, скорее всего, дело будет переквалифицировано на другую статью. Отметим, что до понедельника, 6 сентября, правоохранители обязаны или предъявить Вячеславу обвинение, или снять с него статус подозреваемого.

В настоящее время Грациотов находится в СИЗО. По словам Александра Казарновского, процедура его освобождения может затянуться до 16:00.

Олег Константинов
<a href="http://www.segodnya.ua/news/14168048.html">Источник</a>


просьба к модераторам в первое сообщение добавить ссылку на эту статью - толково разложено!

[togetos]

Мы будем около СИЗО в 16:00 - кто еще приедет встречать Славика?

[Albes]

давайте еще медали всем зевакам, кто вместо помощи стоит и снимает на телефоны пожары, аварии, драки

Хорошее предложение. Дельное. Так как без таких доказательств часто бывает невозможно доказать, что именно произошло. Особенно, если следователь и прокурор жаждут "подоить" обе (или одну) сторону.
И спасибо тому, кто не побоялся снять и обнародовать эту запись.